Самая лучшая лампа для гроубокса

Страницы : [1]

Светодиодная фитолампа
В качестве приправы для салата выращиваю зелёный лук. Магазинная зелень стоит дорого и долго не храниться. А дома - когда надо тогда и сорвал. Всегда свежий зелёный лук. Весной и летом он растёт хорошо. Но как только наступает осень, так рост практически останавливается. Лук бледный, и быстро желтеет. Нужна дополнительная подсветка.
Изучение готовой продукции.
Светодиодные лампы мастер кит. Снятые с производства.
Спектр излучения KIT BM6034
2 красных светодиода 620-630 нм
1 синий светодиод 460-470 нм
Спектр излучения KIT MT5070
8 красных светодиодов 620-630 нм
1 синий светодиод 460-470 нм
Спектр излучения KIT BM6035
2 красных светодиода 620-630 нм
1 синий светодиод 460-470 нм
Другие лампы
Фитолампа LBB4W48-6
Красный светодиод: длина волны 620-630 нм. количество 42 штуки
Синий светодиод: длина волны 460-470 нм. количество 6 штук
Фитолампа "Алмаз-7"
6 красных с длиной волны 660 нм
1 синий с длиной волны 450 нм.
Светодиодная фитолампа 12W
10 красных с длиной волны 660 нм
2 синих с длиной волны 450 нм
Светодиодная лампа "Алтай (http://led22.ru/ledcat/led-grow/Altai-1/LED%20grow%20lamp%20Altai-1.html)"
Синий - длина волны 440-460 Нм
Красный - длина волны 640-670 Нм
Мощные (http://led22.ru/ledcat/led-grow/ledgrow.html) светодиодные фитосветильники
Большая ветка (http://ledway.ru/svetodiodi-dla-rastenii-t42.html) по применения светодиодов для растений.
Посмотрел ещё кучу безымянных светильников и неадекватными параметрами.

Итоги:
Красных светодиодов нужно больше, чем синих.
Длина волны синего света: 440...470
Длина волны красного 620...670
Осталось только выбрать нужные. Был большой соблазн купить светодиодные ленты, но на них в описания не было длинны волны. А если верить табличкам, свет нужен строго определённой волны. Очень помогла в выборе эта статейка (http://www.megachip.ru/news.php?id=1187&upd;=3c). Цены на светодиоды очень сильно различаются, поэтому пришлось смотреть всё, и выбирать наиболее доступные.

Итак, было куплено:
Синий светодиод на звезде. Удивительно, но так было дешевле, чем покупать светодиод и звезду к нему.
XRCROY-L1-0000-00801-STAR (http://www.megachip.ru/item.php?item_id=2125762&upd;=3c) Длина волны 450...465 нм. Ток 350мА

С красными светодиодами повезло меньше. На звезде их вообще не было. Да и выбирать их не из чего было. Да и по разным источникам длинны волны значительно отличалась. Купил почти всё, что было
LH W5AM-1T3T-1 (http://www.megachip.ru/item.php?item_id=3302026&upd;=3c) OSRAM
Длина волны 645 нм. Ток 400мА. У светодиода круглых теплоотводящий пятачок. Припаял утюгом на подложку PCB 018 021-0 013 немного не поместились выводы, но самое главное - отвод тепла!

XPCRDO-L1-0000-00501 (http://www.megachip.ru/item.php?item_id=1545344&upd;=3c) CREE
Длина волны 610...620нм. Граница самого нижнего значения. Ток 350мА. Подложка PCB-STAR-CREE-XP/XT (http://www.megachip.ru/item.php?item_id=3306350&upd;=3c) Идеальный вариант - под светодиод. Получился как заводской

ET-3528R-A11W (http://www.megachip.ru/item.php?item_id=1207576&upd;=3c) EDISON
Длина волны 620...630нм. Ток 150мА. Их купил 3шт.
Лучше всего к этим светодиодам подходят эта подложка. PCB 018 019-0 013 (http://www.megachip.ru/item.php?item_id=2076015&upd;=3c) Похоже, она предназначалась для серии MCE. В идеале на него поместится 4 светодиода, но было куплено только 3, и к тому же, 1 отвалился при пайке перемычки. В результате на них подаётся ток, на 25мА больше номинала.

Радиатор HS183-70 (http://www.chipdip.ru/product/hs-183-70.aspx)
Площадь избыточна, но другого подходящего не было.

Светодиодный драйвер LA6PE-350 (http://www.megachip.ru/item.php?item_id=2425361&upd;=3c)
Ток 350мА. Первоначально хотел купить обычный источник питания, а нужный ток задать резисторами, но оказалось, что нормальные источники стоят почти в 3 раза дороже специального драйвера. Собран на мх TNY277.

Во время монтажа обнаружилось, что стандартная шляпка винта М3 замыкает контактные площадки звезды. Пришлось вырезать из стеклотекстолита шайбы.

Для того, что бы не "пугать" растения, в качестве повода использовал зелёную пару от кабеля UTP. После нескольких часов работы радиатор чуть тёпленький.
Осталось только купить земли и посадить лук в разные банки. За одно можно и эксперимент провести - Как влияет подсветка на рост лука в зимнее время!
P. S. что то здесь ни одной темы про фитолампы не нашлось. Присоединяйтесь к эксперименту!

Зачастую оптика стоит также как и светодиод
В нете всего лишь пара/тройка статеек по фитосвету, которые растащили сотни других! Ориентировался на готовую продукцию.

У синего оптимальная частота 425 нм, но там допуски шире. 440-450 тоже должны работать, хотя возможно хуже.
Красный свет в основном даёт прирост объёма ботвы, а синий - увеличение плотности и крепкости. Для разных растений и этапов роста нужно разное соотношение красного и синего, это уже подробности.
А оптика чего? У китайцев есть коллиматоры на любой вкус по копеечным ценам же. Разве что держатели не ко всем диодам идеально подходят.

Это как раз натриевых и прочих ламп надо много. Потому что у них в спектре нужного света проценты, и не то что большие. А светодиоды выдают ровно то, что надо растениям, потому вместо 150 ватт хватит 5-10.
Там в какой-то из тем вообще замечательную идею давали, светить отдельным 5-мм диодом на каждый листик. Из-за отсутствия потерь света получается очень эффективно.

Нучо. Молодцы.
Заказал на пробу красных диодов с одного из магазинов Aliexpress и Fasttech:
http://www.aliexpress.com/item/Freeshipping-10PCS-3W-Deep-Red-High-Power-660NM-Plant-Grow-LED-Light-for-Cabinet-Tank-Aquarium/681664246.html
https://www.fasttech.com/p/1103515
Указано 660нм, посмотрим что приедет.

Начнём эксперимент из серии "...газетную бумагу мы опустим с серную кислоту, а журнал ТВ-парк в дистиллированную воду.
Старт вечер 10.02.2013. Использовал две 5-литровый бутылки из под воды "AQUA-minerale", негазированная. Под естественное освещение - оставил только донышко, а под фитолампу вырезал только две боковые стенки. Лук-севок " Штуттгартер Ризен жёлтый (http://www.maxidom.ru/dacha_sad_otdyh/zhivye_rasteniya_posadochnyj_material/lukovicy_korni_klubni/luk_sevok_repchatyj_shtuttgarter_rizen_0_5_kg/)" был куплен в Максидоме. (54,9р). В каждую банку уместилось примерно по 53 луковицы, 1,5 сетки.
До появления первых ростков обе банки стояли на подоконнике. Первый всходы заметил 1502.
В банке для фитосвета было 2 ростка, в банке для естественного света 6! В этот же день баки были разлучены и одна из них была спрятана в тёмное место, фитолампа включена почти круглые сутки. (Иногда выключал на пару часиков.)
На сегодня 1702. В банке с фитосветом (без естественного солнечного освещения) 9 всходов. В банке с естественным светом 12.
Для фотосессии банки поставлены вместе.
Ошибки, которые можно исправить при следующих экспериментах. 1. Лук из разных сеток нужно перемешать. 2. Для светодиодов нужны линзы! Очень много света уходит не туда, куда нужно.

Эксперимент - это хорошо. Но есть неточности. Во-первых, лук имеет такое гнусное свойство, что для прорастания ему свет вообще не нужен, только влажность. Он даже в холодильнике прорастает, если его там забыть на месяц. И во-вторых, что уже менее важно, солнечный свет и фитолампа могут давать разное количество энергии. Но это очень трудно учесть из-за разности спектра.
Лучше сравнивать не количество ростков, а скорость роста зелени. Луковицы перемешать, посадить в землю, один горшок под фитолампу, другой на подоконник и сравнивать результаты линейкой.
Линзы полезны, но для начала можно лампу просто поставить ближе к растениям. Это не опасно, она не излучает тепла и ультрафиолета.
Чтобы сравнить солнце с фитолампой можно поставить два горшка на подоконник. Один досвечивать лампой, второй нет. Это самое простое применение фитоламп, к тому же.
http://www.aliexpress.com/item/Freeshipping-10PCS-3W-Deep-Red-High-Power-660NM-Plant-Grow-LED-Light-for-Cabinet-Tank-Aquarium/681664246.html - вот такие мне приехали. 10 штук. На звёзды посажены через термопасту, но аккуратно. И даже упакованы в коробочку с гнёздами. Светят глубоким красным, темнее по оттенку обычных 625нм, похожи на честные 660. Поставил весь десяток в лампу плюс один 660 с KD, 8 тёплых белых и 4 синих. Сочетание необоснованное, так исторически сложилось. Под лампой растёт разная зелень, жду результата.

Свет включил лишь после появления всходов. До этого обе банки были на подоконнике
John Jack На сколько можно понять по картинке - это довольно старые светодиоды. Соответственно более низкая светоотдача и повышенный нагрев. Ещё настораживает тот факт, что в таком же корпусе выпускаются и одноваттные светодиоды. Как бы китайцы тут не обманули.
Что касается эксперимента - сейчас больше интересно, может ли фитолампа заменить полностью солнышко.
Ещё нашёл форум по гидропонике (http://forum.ponics.ru/index.php).
В идеале совместить эти две технологии.

John Jack,
SolomonVR, жду результатов) если получиться то тоже затею такую штуку под огурчики :AgreeBulb:

это довольно старые светодиоды. Соответственно более низкая светоотдача и повышенный нагрев.
Китайцы светодиоды постоянно совершенствуют. К тому же про низкую светоотдачу ещё можно говорить про белые светодиоды, которые заметно развиваются, но в специфичных красных 660 нм прогресс гораздо медленнее. Крии и другие лидеры их не делают, из брендовых такого спектра есть только Rebel. Повышенный нагрев тоже неактуален, у всех красных напряжение и мощность в полтора раза меньше, чем у белых/синих. И, полтора доллара за штуку.
Отличить три ватта от одного в таком корпусе действительно нельзя. Но использовать светодиоды на токе больше 350 мА (а "три ватта" это всего 700 мА) смысла нет.
Перечитал первый пост и посмотрел на спектры использующихся светодиодов. 615, 625 и 645 нанометров - не взлетит. С хлорофиллом сложность в том, что у него пик поглощения на 660 нм (не знаю, откуда взяты 680-700) и очень узкий. От 645 будет использоваться малая часть излучения, от двух других вообще ничего. У меня в лампе изначально стояли светодиоды на 625 нм и толку от них не было вообще никакого.
А можно просто залить растения 219-м ничьевым хайкраем?
Можно. Но пик узкий же. От всего замечательного хайкраевого света в питание растений пойдёт очень малая часть. По расточительности это чуть лучше люминесцентных ламп, которые могут вообще в нужную часть спектра не попасть, и близко к электронагревательным лампам, у которых хоть красного побольше. Выглядеть подсвеченная ботва будет реалистично.
Не-не, главная прелесть светодиодов в том, что они позволяют кормить растения энергией именно в том виде, что они могут усвоить. А это монохромные 445 и 660 нм. Не надо расходовать электричество и тоже небесплатный ресурс светодиодов на производство прочих частей спектра.
Нашёл любопытную картинку. Красивая.
68413
Ко мне ещё едут красные светодиоды с FT. Если окажутся правильными, проведу сравнение. Красный, тёплый белый и пару контрольных групп - солнце на подоконнике и полная темнота. Подумаю насчёт вариантов "красный плюс синий" и только синий.

(не знаю, откуда взяты 680-700)
Эти цифры взяты из этого графика, собственно о достоверности что приведенного вами что мною графика судить не буду, нужно поэкспериментировать, но названия двух хлорофилл расположенных в реакционном центре " P680 и P700 " говорит само за себя )

Начал читать википедию. Понятно, что всё это сложно. Ясно то, что красные светодиоды с длиной волны менее 660 нм чуть менее, чем бесполезны. У разных растений фотосинтез происходит по-разному. Интересно сравнить эффективность светодиодов на 660, 680 и 700 нм. Сложность в том, что 660 просто редки, а 680 и 700 вообще не найти. И тонкость в том, что хлорофиллы a и b участвуют в азных процессах и требуют разных длин волны, причём b по графику нужны именно 660 нм.
И кстати о фотоморфогенезе. Есть обоснованное мнение, что подсвечивать прорастающую рассаду не то что не нужно, а вовсе вредно. Грубо это можно объяснить тем, что в темноте семечко считает, что оно ещё под землёй и тянет росток подальше. Как почувствует свет - перестаёт тянуть и начинает спокойно расти. Это хорошо объясняет бурно прорастающие у меня в холодильнике корнеплоды, хе.

Отличная тема, давно хотел разобраться. У тещи дома просто фонаревый склад из разных ламп- пытается экспериментировать со светом, не зная теории:ab: явно подозревает, что её люминесцентная лампа эффекта не дает.

И кстати о фотоморфогенезе. Есть обоснованное мнение, что подсвечивать прорастающую рассаду не то что не нужно, а вовсе вредно. Грубо это можно объяснить тем, что в темноте семечко считает, что оно ещё под землёй и тянет росток подальше. Как почувствует свет - перестаёт тянуть и начинает спокойно расти. Это хорошо объясняет бурно прорастающие у меня в холодильнике корнеплоды, хе.
Если погрузиться -снос башни гарантирован.:ag:

Обычные люминесцентные лампы для растений почти бесполезны. Растениям нужны самые границы видимого спектра, а людям совсем наоборот. Зачем тратить энергию на почти невидимый свет? К белым светодиодам это тоже относится.
Есть специальные люминесцентные фитолампы, но их спектр тоже не идеален и деградируют они быстро. Неплохо, но расточительно работают лампы накаливания. Слышал ещё про газоразрядные, но это сложно, дорого и опять спектр.
Школьную химию я ещё помню, из биологии узнаю знакомые слова. Особенно весело читать на английском. Термины незнакомые, зато объясняется всё проще и подробнее, чем у нас.

Да, действительно 700 нм. Но 25 мА.
Сине-красный свет смешивается в милый сиреневенько-розовенький. Для красоты с некоторой пользой можно светить белыми, ладно. Но конкретно Nichia не нужна, вы же это растение не каждый день фотографируете? Хорошо будет работать смесь обычных холодных (частично заменят синие) или тёплых (просто красивее) белых с такой же мощностью тёмно-красных. Красный свет глаз видит слабо, потому лишний оттенок будет заметен только на белых предметах, а листья его поглощают полностью и выглядят как при чисто белом освещении.

Обычные люминесцентные лампы для растений почти бесполезны. Растениям нужны самые границы видимого спектра, а людям совсем наоборот. Зачем тратить энергию на почти невидимый свет? К белым светодиодам это тоже относится.
Есть специальные люминесцентные фитолампы, но их спектр тоже не идеален и деградируют они быстро. Неплохо, но расточительно работают лампы накаливания. Слышал ещё про газоразрядные, но это сложно, дорого и опять спектр.

Школьную химию я ещё помню, из биологии узнаю знакомые слова. Особенно весело читать на английском. Термины незнакомые, зато объясняется всё проще и подробнее, чем у нас.
растаманы садоводы-любители ДНАТами как раз пользуются. очень качественно получается :flash-3:

У натриевых ламп пик ровно один и совсем не там, где надо. Получается - может, насчёт качественно сомневаюсь.
Имел в виду HID и прочие металлгалогенные.

Дохнут быстро же. Не факт, что спектр достаточно правильный, проверить трудно. У светодиодов же хороший ресурс, возможность подобрать нужное сочетание света, лучшая эффективность. Сама по себе и нет потерь на лишние длины волн.
Так зелёные растения почему зелёные? Зелёный свет им параллелен, они его весь пропускают насквозь или отражают мимо.

теоретики, не надоело спорить? что там на практике SolomonVR, ???

в этом вопросе я как раз наоборот - 100% практик и 0% теоретик. Дело непрофильное, неважное, никому не нужное, поэтому могу себе позволить путь собственных проб и ошибок. Черепахам вообще побоку, точнее я давно заметил, им чем мутнее и зеленее - тем лучше. Поэтому когда в результате моих опытов из некогда прозрачное озерцо 250 литров превращается в филиал амазонки где не видно ничерта - они полны счастья и жизненных сил и быстро уничтожают всю живую рыбу.

теоретики, не надоело спорить?
Пока что теория с практикой совпадает - заметного результата быть не должно, его и нет. Алсо, не спорим, а обмениваемся информацией.
Про графики и точные длины волн вопрос ещё интереснее. Поглощение света хлорофиллом сильно зависит от растворителя. Измерять же поглощение разных частей спектра живым растением возможно, но очень трудно. Так что необходимости вотпрямщас бежать и искать 680-700 нм вместо 660 нет.
Measurement of the absorption of light is complicated by the solvent used to extract it from plant material, which affects the values obtained,
In diethyl ether (http://en.wikipedia.org/wiki/Diethyl_ether), chlorophyll a has approximate absorbance maxima of 430 nm and 662 nm, while chlorophyll b has approximate maxima of 453 nm and 642 nm.[19] (http://en.wikipedia.org/wiki/Chlorophyll#cite_note-19)[specify (http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Citing_sources)]
The absorption peaks of chlorophyll a are at 665 nm and 465 nm. Chlorophyll a fluoresces (http://en.wikipedia.org/wiki/Fluorescence) at 673 nm (maximum) and 726 nm. The peak molar absorption coefficient (http://en.wikipedia.org/wiki/Molar_absorptivity) of chlorophyll a exceeds 105 M−1 cm−1, which is among the highest for small-molecule organic compounds.[citation needed (http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Citation_needed)]
In 90% acetone-water, the peak absorption wavelengths of chlorophyll a are 430 nm and 664 nm; peaks for chlorophyll b are 460 nm and 647 nm; peaks for chlorophyll c1 are 442 nm and 630 nm; peaks for chlorophyll c2 are 444 nm and 630 nm; peaks for chlorophyll d are 401 nm, 455 nm and 696 nm.[20] (http://en.wikipedia.org/wiki/Chlorophyll#cite_note-20)

Результаты на 23 февраля.
На всех фотках слева - фитолампа, справа - окно.
Лук, выращенный под фитолампой тёмно зелёного цвета! Выглядит очень хорошо. Перья лука начинают расти сразу из луковицы.
Лук, выращенный на окне, имеет бледный вид, ещё бледнее магазинного. Выглядит как то нехорошо, нездорово. Пытается тянуться к свету, которого ещё недостаточно.

На всех фотках слева - фитолампа, справа - окно
цвет зеленый. но какой то он мелкий вроде, по сравнению с правой частью

Синего достаточно, красного не хватает. Потому что красный не той системы.
Красные светодиоды Ссылки в первом сообщении.
LH W5AM-1T3T-1 OSRAM Длина волны 645
XPCRDO-L1-0000-00501 CREE Длина волны 610...620нм
ET-3528R-A11W EDISON Длина волны 620...630нм
Другие просто и быстро не купить. Вроде бы все возможные варианты использовал, что используют в заводских фитолампах.
Какую же тогда длинну волны использовать?
цвет зеленый. но какой то он мелкий вроде, по сравнению с правой частью
По длине лук примерно одинаковый, если исключить ту вытянутую часть, которая выросла у лука на окне.
Недавно по каналу "Наука 2.0" показывали сюжет о светодиодах, и показывали какую то заграничную теплицу и там над растениями висело одинаковое кол-во светодиодов красного и синего цвета.

Какую же тогда длинну волны использовать?
660 нм же. Купить такие светодиоды можно как минимум на KD и FT, плюс ебэй и алиэкспресс. Заводские фитолампы нередко делают добрые люди, не разобравшиеся в теории.
Точная длина волны важна, пик поглощения хлорофиллом красного света очень узкий. 645 ещё сойдёт с эффективностью около трети, от 610-630 толку нет совсем.
Соотношение красных и синих для разных растений и разных этапов роста отличается.
Мне больше нравится мнение, что от красного света ботва прибавляет массы и размеров, от синего же становится плотнее и насыщеннее. Короткие, но крепкие перья в эту теорию укладываются.

Графики потребления растениями разных длин волн уже тут есть же. Информация про пики потребления 445 и 660 нм общеизвестна. То, что синий пик широкий, а красный узкий, не больше ±10 нм, тоже. Эти секреты ещё в полвека назад в учебниках были, и сейчас их проверить несложно.
У красного светодиода со средней длиной волны 630 нм видно, что в частотах 650-670 излучается только очень малая часть света. У 645 эта часть будет немного больше, но всё равно невелика, у 610-620 её не будет вовсе. Надо считать не проценты относительной эффективности, а оценивать часть площади под графиком же.
Неправильных красных не просто потребуется больше, они могут вовсе не работать. В таком случае эффективнее может оказаться подсвечивать вообще белыми, у них хоть малая часть спектра, но точно попадёт в нужную длину волны.

ВОТ (http://alled.ru/3gr-b-grow-led.html) и ВОТ (http://alled.ru/3-gr-r-high-power-red-660-nm-led-for-growing.html).
Тоже загорелся фитолампой...

http://www.fasttech.com/products/160...tter-red-light
У Cree 660 нм нет вовсе, их красные только 625. Не годится.
ВОТ и ВОТ.
http://ledway.ru/ - у них свой форум с обсуждением есть. Про фитолампы там написано много, толково и с практикой кстати.

Сегодня пришла рассылка от dx.com
Там была такая фитолампа 17" 14W 165-Red LED 60-Blue LED Square Hydroponic Plant Grow Light Panel (http://dx.com/p/17-14w-165-red-led-60-blue-led-square-hydroponic-plant-grow-light-panel-ac-90-240v-93170?utm_source=dx&utm;_medium=edm&utm;_campaign=20130225gardening#specification)
В описании указано:
- Built-in 5mm 165 red and 60 blue LED emitters
- Wavelength: 660nm (red) / 430nm (blue)
Я так понял это почти то, что надо.
Как думаете стоит доверять описанию, будет ли толк от этой лампы?

На DX.com засветились две заготовки для фитоламп.
30W (http://dx.com/p/30w-10-cree-xp-e-led-1000lm-red-blue-plant-grow-light-module-white-22-26v-190272)
60W (http://dx.com/p/60w-20-cree-xp-e-led-2000lm-red-blue-plant-grow-light-module-white-22-26v-190238)

Вот и я собрал свою фитолампу на таких диодах:
ВОТ (http://alled.ru/3gr-b-grow-led.html) и ВОТ (http://alled.ru/3-gr-r-high-power-red-660-nm-led-for-growing.html).
Единственно что купил со встроенными линзами 50 градусов ибо безлинзовых не было.

По 5 каждого цвета. Итого 10 шт последовательно. Посадил на теплопроводный клей Radial. Ток 350мА. Радиатор игольчатый на два транзистора типа КТ808 или аналогичных. Еле греется:LaughOutLoudBulb:.
В качестве подопытных выступают баклажаны и 1 перец. Эксперимент начнётся завтра с утра.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5627/37049884.26/0_92d11_3793f6d2_L.jpeg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/601361/)
[/url]
http://img-fotki.yandex.ru/get/5646/37049884.25/0_92d10_43a5ac3c_L.jpeg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/601361/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/5632/37049884.26/0_92d12_ef09ef9d_L.jpeg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/601360/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/37049884.26/0_92d14_811d8230_L.jpeg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/601362/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/4115/37049884.26/0_92d13_dc722b40_L.jpeg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/601364/)
[url=http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/601363/]

В качестве подопытных выступают баклажаны и 1 перец. Эксперимент начнётся завтра с утра.
а "контрольные" горшочки для сравнения есть? :)

а "контрольные" горшочки для сравнения есть? :)
Контрольных нет. Сделал фото до использования лампы:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6431/37049884.25/0_92d0f_f1f10863_L.jpeg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/601359/)
Общие черты - вялые, бледные. В верхнем левом углу вообще казюлька какая-то. Посеяны 10 февраля, стояли на подоконнике.
Alexandr8253, контрольную партию запили! ну и лампу пониже
Если лампу ниже, то слишком сфокусировано будет(диоды с линзами!) Сейчас подрегулировал наклон.

просто красные и синие не то, надо 660нм, и 447нм royal blue.
Я такие и взял, китайские. А по пропорции цветов решил попробовать так.
Одна ссыль накрылась. Вот: http://alled.ru/ru-2-3-4-5-6-7-8.html и http://alled.ru/3gr-b-grow-led.html. У первого 650-660 нм, второго - 445-452 нм.

странно, и че растения такие вялые тогда? может они дальтоники, жалко контрольного ящика нет на подоконнике, было бы виднее

Я ж написал: лампа начнёт работать с завтрашнего дня с 6-00 до 20-00. Ежедневно.

Если лампу ниже, то слишком сфокусировано будет
У вас так большая часть света комнату освещает, а не растения. Светодиоды можно и нужно чуть ли не вплотную к листьям ставить.

У вас так большая часть света комнату освещает, а не растения. Светодиоды можно и нужно чуть ли не вплотную к листьям ставить.

Хотспот одного диода представляет собой квадрат(проекция кристалла). Я подобрал расстояние так, чтобы спот всей лампы(прямоугольник) четко освещал толко ростки и не выходил за пределы корзины. Да, конечно свет излучаемый диодами используется далеко не рационально, много уходит не туда. Но если опустить лампу ниже, то центр будет освещаться значительно сильнее растений по периметру. Еслиб диоды были безлинзовыми(120 град), то я бы сделал как вы рекомендуете.

Если опустить свет к самой рассаде, центр будет освещаться в сто раз сильнее, периметр - всего в двадцать. Для большей равномерности освещения можно лампу наклонить, тогда хотспот вытянется и его хватит на всех. И ещё хорошо бы поставить вокруг горшков белые экраны, чтобы отражать свет обратно.
Достоинство светодиодов - эффективность же. Если их можно использовать эффективнее, то почему нет?

http://img-fotki.yandex.ru/get/6436/37049884.26/0_92d29_7e1bf4d0_L.jpeg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/601385/)
[/url]
http://img-fotki.yandex.ru/get/5638/37049884.26/0_92d26_9e10a199_L.jpeg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/601385/)
[url=http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/601382/]

Налепил пищевую фольгу на картон.

Органическое земледелие - это же когда экологически чистый навоз экологически чистыми граблями и никакой технологии, не проверенной тремя сотнями лет, не?
Вот что у меня растёт. Первое фото неделю назад, второе сейчас.

А у меня дело плохо:ac: Растения стали "загибаться". По началу было нормально: старые бледные листья отваливаются и появляются новые зелёные. Но потом и новые листья начали желтеть, засыхать и отваливаться:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4136/37049884.26/0_934d0_7e6aed33_L.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/603344/)
[/url]
http://img-fotki.yandex.ru/get/4133/37049884.26/0_934cf_963933b5_L.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/603344/)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4137/37049884.26/0_934d1_a8340141_L.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/603343/)
http://img-fotki.yandex.ru/get/5633/37049884.26/0_934d2_a2d8fd1d_L.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/603345/)
[url=http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/603346/]
Большой перец был эвакуирован в безопасную зону(пока живой). Походу эксперимент придётся прекратить:ac:. Думаю надо было комбинировать дневной свет(когда солнечная погода) и свет лампы(в пасмурную). Или поменять соотношение красных/синих диодов. Или может ещё чего?
П.С. Я убил мамке баклажаны:CryBulb:

новые листья начали желтеть, засыхать и отваливаться:
Я конечно извиняюсь, а поливать не забывали? Земля выглядит подозрительно сухой, а листья вот прям так сразу даже в полной темноте не осыпаются.

Я конечно извиняюсь, а поливать не забывали? Земля выглядит подозрительно сухой, а листья вот прям так сразу даже в полной темноте не осыпаются.

С поливом всё нормально. Земля у дна горшков ещё влажная. Причина в другом...

Alexandr8253, а вы полейте пару штук полуживых, ну а вдруг оно?)

Да ну. например в середине горшки вообще на половину влажные. Хотя конечно можно попробовать.... Но я думаю что надо было совмещать лампу и естественный свет. Да и соотношение красный/синий у меня 1:1. что скорее всего не правильно.

Alexandr8253, и все же попробуйте)
Троих крайних полил ещё. Сегодня лампа не работала. Завтра опять с 6-00 до 20-00 будет пахать.

меня вот что беспокоит. А почему лампа работает только в светлое время суток? Казалось бы ее предназначение как раз давать свет растениям, когда на улице темно!
Я вот свои мандарины и лимон выращиваю под светом лампы 24/7. Лимон растет так же как и под солнцем, а вот мандарин прет со всей дури. При этом стоят они в комнате, где окна конкретно занавешены.

меня вот что беспокоит. А почему лампа работает только в светлое время суток? Казалось бы ее предназначение как раз давать свет растениям, когда на улице темно!
Я вот свои мандарины и лимон выращиваю под светом лампы 24/7. Лимон растет так же как и под солнцем, а вот мандарин прет со всей дури. При этом стоят они в комнате, где окна конкретно занавешены.

Ну растениям тоже спать надо наверно:AgreeBulb: А мандаринам и лимону впринципе много света надо.
Результат на сегодня:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4125/37049884.26/0_93736_3390da2_L.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/603958/)

Ну растениям тоже спать надо
А вот черт знает. Знаю, что в промышленных теплицах свет горит 24/7. По крайней мере в тех, которые в Тимирязевской академии стоят.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5647/37049884.26/0_93813_d1be05a0_L.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/604179/)
[/url]
http://img-fotki.yandex.ru/get/6438/37049884.26/0_93814_e4ef674d_XL.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/604179/)
[url=http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/604180/]
Фасоли(3) вчера ещё не было!

http://img-fotki.yandex.ru/get/4125/37049884.26/0_939cd_a424c69c_L.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/604621/)
[/url]
http://img-fotki.yandex.ru/get/6430/37049884.26/0_939ce_ea4f5073_L.jpg.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/604621/)
[url=http://fotki.yandex.ru/users/alexandr8253/view/604622/]
Пользы всё же от лампы немного. Фасоль и плющ спокойно и так расти могут. Баклажаны и перец вообще ниачом. Бархатцы и табак - унылые.
Кукурузу пришлось пересадить - корни уже айяяяй.

Мандарин от такого режима прет как угорелый. Лимон тоже очухался...
а такой режим соблюдается на протяжении всей жизни растения? мне кажется только на первых порах так включают(месяц-два) а потом переводят в нормальный режим - ночью спим днем жрем.

Попробуй лампу 24/7 включить.

Круглые сутки не, а вот увеличить на пару часов можно. Всё же считаю отдыхать им тоже надо.

а такой режим соблюдается на протяжении всей жизни растения?
Да.
Всё же считаю отдыхать им тоже надо.
В промышленных теплицах белой дачи и Тимирязевской академии так не считают:)

В аквариуме в дополнение к стандартной подсветке сделал фитолампу,

растения стали чувствовать себя явно лучше

Маленькая фитолампа. Для одного растения!
Три светодиода. Радиатор от чипсета. Вторичная оптика. Использование радиатора от чипсета - не самая лучшая идея, рёбра слишком часто расположены, тонкое сверло и метчики застревают и ломаются в них. Сломал 2 сверла и 2 метчика. Хотя, если использовать термоклей. то жертв можно было бы избежать.
Светодиоды.
Красный (http://www.megachip.ru/item.php?item_id=4200402&upd;=3c) LH CPDP-2T3T-1 OSRAM, длина волны 660нм. 2шт. Припаял их к подложке (http://www.megachip.ru/item.php?item_id=3306350&upd;=3c) сплавом Розе с помощью утюга (http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=13190). Подложки были предназначены для светодиодов Cree серии XP или XT, но и прекрасно подошли и для OSRAM. Покупные подложки намного тоньше, чем "заводские". Чтобы линза сидела ровно, пришлось её подпилить напильником.
Синий (http://www.megachip.ru/item.php?item_id=2121556&upd;=3c) XPCROY-L1-0000-00801-STAR Cree, длина волны 450-465нм. Светодиод на звезде. Толстая подложка.
Линза (http://www.megachip.ru/item.php?item_id=1173465&upd;=3c) ROCKET-3-M C10367 LEDIL Выбирал такую линзу, чтобы можно было уместить несколько светодиодов на звёздах. Закрепил её по-варварски. Просверлил насквозь и болтиком с гайкой притянул к радиатору.
Что получилось, можно посмотреть на фотках.

Тоже подпишусь под тему.
Я когда есть время занимаюсь этим вопросом.
Был эксперимент с подопытными (бедными жертвами пищеварения улиток жены, они их выкакали, и я их взял на опыты). 1 помидор, и 7-8 огурцов(в начале эксперимента было 2 огурца, но сородичи узнав о такой пьянке быстро вылупились из земли).
Фоток нет, так что голые слова... пока голые, будет опыт номер 2 ещё.
Подсвечивал это все безымянными китайцами (http://www.aliexpress.com/snapshot/240024903.html), 4 шт без оптики и тп. По ночам подопытные тянулись к лампе, днем разворачивались к окну. По этой причине был взять ещё 1 белый светодиод, 3х ваттный, такой же безымянный китай.
Результат оказался отличным, подопытные перестали метаться, перестали вытягиваться, стали пускать листья. Очень зеленые, не бледные.
Ещё есть один момент, у кого не прокатило с фитолампой, даже при правильном спектре. Яркость могла быть избыточной. При переизбытке света растения перестают расти. Вот (http://www.ponics.ru/2009/05/svetokultura/#more-1005) ссылка на интересный материал. Там очень много букф, и моя занятость пока не дает разобраться с этим всем.

Почитал первые страниц 5 и последних пару.
ИМХО:
- ваша основная ошибка в том, что вы хотите сделать универсальную лампу на период роста, цветения и созревания(если созревание предусмотрено). Так делать нельзя. Надо что бы не было лишнего света. Нужна отдельно лампа для роста, одельная для цветения и отдельная для созревания плодов/семян. Это в идеале.
Ночью обязательно свет выключать. Причём продолжительность ночи становится длинее с периодом цветения и ещё длиннее с периодом созревания плодов/семян. Ориентируйтесь на продолжительность дня и ночи в зависимости от сизона в локациях, характерных для произростания ростения, которое вы выращиваете.
- вторая ошибка, это расстояние от источника света до верхушки ростений. Надо около 15 см.
Направление мысли с огараживанием фольгой верное, но тогда неоходим принудительный продув для охлаждения и доступа свежего воздуха. Ночью продув можно делать значительно слабее, или вовсе не делать.
Офтоп:
Ночью ростения спят и выделяют не кислород, как днём, а СО2. Кислород же ростения ночью потребляют. Днём наоборот - хавают СО2 и выделяют О2. Для этого продвинутые ставят балон с СО2 и с редуктором, включая газ вместе со светом. Это даёт 10-15% прироста к зелёной массе ростения в период роста.

ваша основная ошибка в том, что вы хотите сделать универсальную лампу на период роста, цветения и созревания(если созревание предусмотрено). Так делать нельзя. Надо что бы не было лишнего света. Нужна отдельно лампа для роста, одельная для цветения и отдельная для созревания плодов/семян. Это в идеале.
Есть конечно подозрение, но хочется услышать аргументы. Спектр поглощения хлорофила как-то меняется? Как?
Ночью обязательно свет выключать.
Зачем? Почему в промышленных теплицах этого не делают?

Я бы не сказал что мои подопытные жаловались на постоянный свет. Но я же тестил не на фиалках и тд.
А вообще из школьного курса биологии, я как-то помню что днем, растения поглощают углекислый газ, для своих нужд, разбивают его на кислород и что-то там ещё, часть кислорода выбрасывается, часть опять на их нужды. Ночью когда фотосинтез невозможен, растения поглощают кислород. Т.е. чисто теоретически если это не ппц какой капризный цветок, то растение вообще особо не парится.
Вообщем я не теоретик, ждем через недельку новую фитолампу бета2, и смотрим на результаты :)

Задача теплицы - создать идеальные "природные" условия. Т.е. исключить сильные перепады теператур, недостаток света от туч и высоких растений, переливы и недоливы, недокорм и перекорм необходимыми растению элементами, прочее. А вот создание эффекта ветра средней силы наборот создаёт положительный эффект - стебли крепнут, как минимум.
Даже не могу предположить, что нужно выращивать с постоянным светом без ночного режима. Хотя, тот корм человеческий, что растят китайцы для магазинов некоторых пост СССРовских стран, типо России, возможно и растят в неком "турбо" режиме. Но при ращении этого корма используется столько всякой биологической и химической дряни, что для себя любигого так делать не нужно.
Ночной режим для растений, как и для всех живых организмов, служит для отдыха и востановления сил, потраченных днём на борьбу с вредителями и процессы жизнедеятельности.
Можно и человека накачать стероидами и он сможет не спать неделю. Но что станется с этим человеком через эту неделю и когда прекратится действие стероидов?
Как-то так.

что нужно выращивать с постоянным светом без ночного режима.
Примерно всё, что угодно? Зачем растить что-то шесть месяцев, из которых два без света, если можно вырастить за четыре?
Также отмечу, что "биологическая и химическая дрянь" есть 1. дорого и 2. хорошо. Свежие круглые и румяные яблоки без лишних насельников как-то лучше битых, подгнивших мелких зелёных уродцев с паршей и червяками. Для себя любимого тогда уж надо растить не под фитолампой, а на экологически чистой даче рядом с экологически чистой трассой, удобряя экологически чистой кишечной палочкой навозом.
Можно и человека накачать стероидами и он сможет не спать неделю.
Не стероидами. От стероидов мясо растёт. И где у растений нервная система, которой нужен регулярный отдых? Пищеварение, дыхание и кровообращение у того же человека прекрасно работают и во сне.

Можно и человека накачать стероидами и он сможет не спать неделю. Но что станется с этим человеком через эту неделю и когда прекратится действие стероидов?

Как-то так.

Ну это мысли, а не теория + практика. Пока жертвы моего эксперимента не особо жалуются, хотя пару недель без светодиодов живут на балконе.
Ни кто из них не засох. Водоросли на дне океана вообще свет не видят, ничего, както выживают. Это все слова. Нужна практика. Пока практика в норме.

А там не особо большая проблема поставить какойнить Ардуино, прилепить вентилятор, и учинить микроклимат.

http://cs303702.vk.me/v303702373/7cbd/MrhrSNUZI2g.jpg
Больные растения до такого не дорастают. На фото видно что им не хватает света, как только найду время, будет у них свет, а пока маятся на балконе.

И где у растений нервная система, которой нужен регулярный отдых? Пищеварение, дыхание и кровообращение у того же человека прекрасно работают и во сне.
+1 Ключевой момент.
Растения - куда более простой организм, чем человек; оно как конечный автомат: есть благоприятные условия - растем, нет - не растем. Горшок маловат - начинаем размножаться. Как-то так. Не?

Про стероиды только для человеков - заблуждение (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F0%E0%F1%F1%E8%ED%EE%F1%F2%E5%F0%EE%E8%E4%FB).
>>Свежие круглые и румяные яблоки без лишних насельников как-то лучше битых, подгнивших мелких зелёных уродцев с паршей и червяками.
Именно на это и расчитывали учёные, когда создавали технологии дающие возможность прокормить, всё возрастающюю числом, человеческую популяцию. Однако, те кто имеет деньги, появление которых у них связано с наличием высокого IQ, предпочитают употреблять в пищу овощи и фрукты без этих новшеств - выращенные по старинке. Стоит задуматься, почему?
Про сон:
Между потребностью растений в свете и тепле существует тесная связь. Стоит запомнить одно общее правило: чем светлее в комнате, тем более высокую температуру может выдержать растение. И наоборот: чем меньше света получает растение, тем меньше его потребность в тепле. Из этого следует, что зимой, когда световой день уменьшается, растения лучше чувствуют себя, если средняя температура в комнате тоже ниже, чем летом. Как летом, так и зимой растения предпочитают, чтобы ночью было прохладнее, чем днем. И этому есть свои причины: в процессе фотосинтеза, или, иначе говоря, усвоения, создаются необходимые для растения соединения.
В темное время суток происходит другой, не менее важный для растения процесс - дыхание, или расщепление. По характеру процесс дыхания прямо противоположен фотосинтезу. Некоторые из соединений, образовавшиеся на свету днем, ночью снова разлагаются на составные части и используются растением.
Для растения очень важно, чтобы между процессами фотосинтеза и дыхания сохранялось правильное соотношение. Особенно это важно зимой, иначе за ночь растение израсходует больше веществ, чем сможет создать за день. Чем теплее в комнате, тем больше веществ потребляет растение, поэтому холодоустойчивые виды в темное время суток следует помещать в как можно более прохладные условия. Если же это невозможно, то растение необходимо ежедневно по много часов освещать дополнительно.
отсюда (http://www.flowersweb.info/care/temperature.php)

Однако, те кто имеет деньги, появление которых у них связано с наличием высокого IQ, предпочитают употреблять в пищу овощи и фрукты без этих новшеств - выращенные по старинке. Стоит задуматься, почему?
С жиру бесятся?:) Собираются жить долго? Проблемы с психикой, как то мнительность, необоснованные фобии, имеющие своей причиной тяжкий труд по зарабатыванию многих паллетов с долларами путем приложения своего IQ?
В темное время суток происходит другой, не менее важный для растения процесс - дыхание, или расщепление. По характеру процесс дыхания прямо противоположен фотосинтезу. Некоторые из соединений, образовавшиеся на свету днем, ночью снова разлагаются на составные части и используются растением.
Ну это-то все понятно. Только вот зачем, для какой цели необходимо это расщепление? Не является ли это расщепление СЛЕДСТВИЕМ отсутствия света (в этом случае растение берет энергию не лучистую поступающую из вне, а энергию хим.связей, расщепляемых)? Т.е. может этот процесс побочный, и не является самоцелью?

Растения - куда более простой организм, чем человек; оно как конечный автомат: есть благоприятные условия - растем, нет - не растем. Горшок маловат - начинаем размножаться. Как-то так. Не?
А вот не факт. То что люди ничего не знают про растения еще не значит что растения проще. Вот например как растения не обладая нервной системой и датчиками гравитации узнают где верх, где низ?
С жиру бесятся?:) Собираются жить долго? Проблемы с психикой, как то мнительность, необоснованные фобии, имеющие своей причиной тяжкий труд по зарабатыванию многих паллетов с долларами путем приложения своего IQ?
Зачем такие фантазии, все гораздо проще. Например помидор выращенный на своем участке - он вкусный, пахнет помидором и живой на ощупь. Помидор из магазина - без вкуса и запаха, на ощупь как пластик.
А если сделать хим.анализ, наверняка выяснится еще куча интересных отличий:ab:

А по поводу помидоров из пластика - я не хожу в плохие супермаркеты.
А в хороших что, пластик качественнее? Или там продают помидоры по устаревшим технологиям на навозе? :ag:

Однако, те кто имеет деньги, появление которых у них связано с наличием высокого IQ, предпочитают
питаться фуагрой и чорной икрой. Или заказывать пиццу из ближайшего китайского ресторанчика. В натуральное хозяйство ударяются только очень отдельные эксцентричные личности.
В темное время суток происходит другой, не менее важный для растения процесс - дыхание, или расщепление.
Неверно. Вы когда едите и перевариваете - не дышите? Растения дышат, поглощая кислород и выделяя углекислый газ постоянно. Просто на свету они углекислый газ сразу съедают, питание мощнее дыхания.
Вот например как кирпичи не обладая нервной системой и датчиками гравитации узнают где верх, где низ?
fixed
Например помидор выращенный на своем участке
Всё очень просто. Это разные сорта. Помидор с участка доедет разве что до ближайшего рынка, к магазину он уже побьётся и сгниёт. Помидор из магазина хоть и невкусный (потому что в нём глутамата меньше, бугага), зато отлежит свой срок годности и может быть съеден без риска для здоровья. Вы тут сравниваете тортики с сухарями, а не методы производства.
Что характерно, этот ваш "пример" работает только с помидорами. Ни про какие другие овощи-фрукты так сказать нельзя. Ну или там сразу очевидны разные сорта.

John Jack,замечательно. Подделка цитаты как аргумент в споре весьма показателен:ag:
А сорта да, могут быть и разные, а могут и одинаковые. Пример еще хорошо работает с картошкой, клубникой, огурцами, яблоками. С остальными овощами-фруктами-ягодами не так бросается в глаза, но разницу заметить можно.

AVSel, и вообще я жду не дождусь синтетическую говядину. А вы, бессердечная душа, продолжайте убивать невинные растения и животных.
Есть сердце - жри камни!!!:)

А вы, бессердечная душа, продолжайте убивать невинные растения и животных.
Я очень сердечная, прям ем и плачу:ag: Но для того их и выращивают, если их не есть, они совсем не народятся.

Но для того их и выращивают
взрастить, взлелеять, обласкать... ИПОДНОЖ!!!

пожирать фактически своих детей, лицемерно строя из себя блюстителя морали и сострадания
Я очень сердечная, прям ем и плачу
:DisagreeBulb:

Подделка цитаты как аргумент
Не аргумент, а иллюстрация. О чём прямо и сказано.
Для гравитации не нужен специальный орган, о ней при всём желании забыть трудно. Кроме того, растут растения в основном не вверх, а к свету. Просто так исторически сложилось, что снизу света мало.
Пример еще хорошо работает с картошкой, клубникой, огурцами, яблоками.
Плохо работает. Разные сорта. С клубникой в точности как с помидорами, а картошку, огурцы и яблоки можно иногда купить вкусные в супермаркете, а можно и часто пластиковые на рынке. Только на рынке они будет не только невкусными, но ещё грязными, разными и гнилыми.
Разницу заметить можно не всегда. И разница из-за того, что они изначально разные. На современных технологиях всё получается лучше, только не всё имеет смысл на них выращивать.
Проблему вкусных и хранящихся сортов решила бы генетика. Но нет - корёжить геном химией и радиацией, выбирая чудом получившиеся жизнеспособные мутации и надеясь что они полезные, есть посконно, православно и естественно. Подправить же растение прямо в нужную сторону сознательно и контролируемо никак нельзя, ибо ересь, опасно-опасно и никак не предсказуемо.

Не аргумент, а иллюстрация.
Иллюстрация цитаты? Это что, новое слово в науке? :ab:
Для гравитации не нужен специальный орган, о ней при всём желании забыть трудно. Кроме того, растут растения в основном не вверх, а к свету. Просто так исторически сложилось, что снизу света мало.
Расскажите это людям с нарушенным вестибулярным аппаратом. И для тех, кто не в курсе, корни растут вниз, а стебель вверх, даже в абсолютной темноте. Впрочем иначе ни одно семечко ни смогло бы вылезти из земли к свету.:ab:
а картошку, огурцы и яблоки можно иногда купить вкусные в супермаркете, а можно и часто пластиковые на рынке.
Бывает и так. Но рынок есть рынок, там все что угодно могут продавать. Желательно сравнивать не с непонятно чем, купленным на рынке, а с выращенным в заведомо известных условиях.
На современных технологиях всё получается лучше
Вот уж далеко не все, хороший пример - ядерные электростанции.
Особенно в последнее время, когда технологии служат исключительно маркетингу. Тут уже уместен вопрос: "Лучше для кого?" Для тех, кто производит ГТО - несомненно, а те кто кушает - пусть жрут что дают. :ag:

ЦитатОЙ.
Люди вообще без вестибулярного аппарата ходят безошибочно под себя, а не над себя.
корни растут вниз, а стебель вверх, даже в абсолютной темноте.
Но для этого нужна сложная нервная система и никак не достаточно личного ощущения каждой клетки?
Желательно сравнивать не с непонятно чем, купленным на рынке, а с выращенным в заведомо известных условиях.
Вот в заведомо известных условиях с дозированными удобрениями, поливом и защитой от сорняков-вредителей непонятно что вырастает гораздо лучше. С досветкой будет ещё и быстрее.
хороший пример - ядерные электростанции.
Это которые исправно обеспечивают светом и теплом половину мира, и за всю историю обеспечили только две заметные аварии, причём именно на устаревших и плохо обслуживаемых технологиях?
Для тех, кто кушает, лучше кушать дешёвое, вкусное и здоровое. А для тех кто производит - лучше затратить как можно меньше денег, а продать выросшую гниль и мелочь в десятьдорога как "естественное" и "нетронутое технологией". Ну или вырастить побольше дешёвого, вкусного и здорового.

Но для этого нужна сложная нервная система и никак не достаточно личного ощущения каждой клетки?
Никак не достаточно. Чтоб изменить направления роста стебля, клетки с одной стороны должны начать расти быстрее, а с другой - медленнее. Т.е. клетки должны как минимум "договориться". А если "низ" каждой клетки начнет расти быстрее чем "верх", или наоборот, ничего хорошего от этого растению не будет.
Это которые исправно обеспечивают светом и теплом половину мира, и за всю историю обеспечили только две заметные аварии, причём именно на устаревших и плохо обслуживаемых технологиях?
Половину ли? По современным данным около 10%. Причем сейчас Европа и Япония собираются отказаться от ядерной энергетики. И гарантированно не откажутся те, кому нужен оружейный плутоний:ab:
Кстати одного Чернобыля достаточно, чтоб поставить крест на ядерной энергетике. Окупить экономические потери от аварии, ядерные электростанции не смогут никогда. Если конечно не продавать "ядерную" электроэнергию по 100$ за 1 кВт. Я не говорю уж про людские потери...

Будущее уже рядом.
и не стоит вставать у него на пути:do:

Т.е. клетки должны как минимум "договориться".
Клетки прекрасно договариваются в любом организме сложнее амёбы. Без специальной нервной системы.
Окупить экономические потери от аварии, ядерные электростанции не смогут никогда.
При том, что экономического ущерба и тем более человеческих жертв от Чернобыля примерно на два порядка меньше, чем от угольных электростанций по всему миру? На то, чтобы просто выкопать миллион тонн угля, уходит две-три человеческие жизни. А радиоактивных веществ с дымом выбрасывается больше, чем спокойно лежит за метрами бетона в реакторе.
И ещё раз: Чернобыль и Фукусима - никак не современные технологии. Эти станции были устаревшей конструкции и с ошибками в эксплуатации. Если не бегать в панике вокруг древних реакторов "а-а-а, радиация, мы все умрём", а строить новые, более безопасные, то они и будут совершенно безопасны.
Причем сейчас Европа и Япония собираются отказаться от ядерной энергетики.
И покупать энергию у более разумных соседей, да ещё и тратить бюджет на поддержку штанов альтернативной "энергетики". Порадуемся же за то, что у них пока есть много денег, а у соседей скоро будет много денег.

них пока есть много денег, а у соседей скоро будет много денег
о да! Ты уже завел свой реактор в подвале рядом с медведем в шапке ушанке, который играет на балалайке и пьет водку?:)

Мне одному кажется, что тема про фитолампы слишком далеко ушла?
Тестирование же. А результат теста зависит ни только от самой лампы, но и от правильности выполнения остальных необходимых условий.
Вчера заезжал ко мне в гости выпускник Тимирязевки 92-го года.
Я ему дал почитать камены тут. Он смеялсо :)

Я жду линзы на 120градусов. Так слишком много уходит вникуда света. С полной уверенностью могу сказать что синие светодиоды 445нм-470нм можно смело заменять на белые 7000К-15000К.
А по большому счету тут спор вообще ниочем. Ибо мои подопытные неделю прожили без отключения подсветки, и вот живут они сейчас на балконе без лампы, и очень скучают...

выпускник Тимирязевки 92-го года
Зоотехник?:)
Он смеялсо :)
Пруф или не было!

илона, щастье (http://dx.com/p/60w-20-cree-xp-e-led-2000lm-red-blue-plant-grow-light-module-white-22-26v-190238)
http://img.dxcdn.com/productimages/sku_190238_2.jpg

Здравствуйте!Может мне кто-нибудь помочь выбрать фитолампу для растения?С недавних пор у меня появилось очень красивое и большое растение....

Офтоп:
Сперва нужно убедиться, что растение находится в грунте, а не в торфе, или гидропоническом субстрате.
(растения в земле и саму землю запрещено продавать на экспорт по международному соглашению)
Если оставить растение в торфе, то оно погибнет от того, что корни "сгорят" в слишком активной торфяной среде.
Как правильно пересаживать растения из торфа в землю ищите в интернете.
Так же, скорее всего, растение требуется пересадить в горшок чуть большего размера. Радиусом сантиметров на 2-3 побольше(диаметром на 4-6 см) . Если пересадить растение в горшок гораздо большего размера, то возможно, что оно не будет сильно развиваться до того, как корни не займут новую свободную землю.

Спасибо.Пересадить можно попробовать,хоть это и будет непросто...Но,помимо этого,я точно уверена,что света не хватает.А вот эта картинка(выше)мне,к сожалению,ничего не сказала...Как её применить,куда?
Повторюсь. Если растение находится в торфе, то оно погибнет. Без вариантов.
Эта ↑ картинка вам не нужна. Это "деталь" для мастеров.
Вкратце:
Лучше ДНаТ для растений пока ничего не придумано.
Минусы:
Огромный минус это то, что ооочень сильно греются. А плохие "электродетали", необходимые для работы ДНаТ, ещё и гудят.
Громоздкое изделие.
Из плюсов:
Терпимая стоимость и лучший световой спектр для растений из всего имеющегося на рынке.
Энергосберегающие лампы годятся только для дополнительной подсветки при наличии основного света, или для декоративного освещения вашего растения.
Не рекомендую, для ваших целей, рассматривать вообще.
Светильники на светодиодах эффективны, но пока очень дороги (особенно в России).
Тут из минусов только цена.
Из плюсов:
Минимально затратные по расходу электричества, даже в сравнении с энергосберегающими.
Очень продолжительный срок работы (гарантия 25000 - 50000 часов беспрерывной работы)
Мало греются в сравнении с ДНаТ.
Если деньги не вопрос, то выбор однозначен в пользу светодиодного светильника.
Вот такого, например http://www.bong-grow.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage;=flypage.tpl&product;_id=990&category;_id=97&option;=com_virtuemart&Itemid;=1
Но вам необходимо подобрать необходимую мощность (Ватт/W) освещения непосредственно для вашего растения. http://otvet.mail.ru/question/95965153

Кто-нибудь видел спектр китайских лент на 5630 диодах холодного и теплого белого цвета? Есть еще вроде pure белый. Спектрометром никто не замерял? Решил не синими/красными диодами освещать растюхи, а количеством белых диодов брать, т.е. чем больше их будет тем больше шансов мизерного красного и синего в них добить до нормы. Только определиться надо какие брать, холодные будут наверняка с существенным преобладанием синего, такой дисбаланс не годится. Остаются pure и warm, у первого возможно тоже синего будет больше красного в несколько раз, а у второго перевес возможно будет не таким сильным, но warm светит хуже, надо бы спектры глянуть.
Существуют ли какие-нибудь организации, где можно без блата и не за бешенную пошлину спектр проверить?

Вчера заезжал ко мне в гости выпускник Тимирязевки 92-го года.
Я ему дал почитать камены тут. Он смеялсо :)

Вдумайся: неизвестный никому, кроме тебя, человек читал ветку форума и смиялсо. Маловато у меня информации, чтобы считать, что это был авторитет и что он не хотел нас обидеть, либо вообще, смеялся по совсем иным поводам, ему одному известным, не говоря уж о возможном употреблении травы, выращенной под светодиодными лампами.

Интересная тема, в перспективе буду делать подсветку для орхидей, почерпнул конкретную информацию.

решил собрать себе маленькую фитолампу
компоненты такие:
синие диоды
http://www.ebay.com/itm/321449233468?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
красные диоды
http://www.ebay.com/itm/221342495604?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
драйвер на 30 ватт
http://www.ebay.com/itm/321330008748
а теперь вопрос к знатокам:
у синих и красных диодов разное напряжение
синие - 3-3,4 вольта, красные 2,2-2,6 вольта
будет ли нормально, эффективно и надежно работать последовательное подключение 11 диодов в цепь учитывая разницу в напряжении диодов? или нужно что-то дополнительно мудрить? сам в электрике не очень разбираюсь :(
заранее благодарен за помощь.

учитывая разницу в напряжении диодов?
Ток у светодиодов одинаковый, работать всё будет. Более того, красные мощности берут меньше, и их можно считать не по ватту, а по ⅔ ватта.
Единственно что, я бы не слишком доверял китайским ваттам и китайскому теплоотводу, и взял бы драйвер на 300 мА, для "одноваттных" светодиодов. Света будет меньше раза в полтора, но надёжная работа гарантирована.

Я бы взял красных и синих с соотношением 5 к 1. Т.к. синие не так важны в этом деле.
Ещё рекомендую светодиоды отпаять, и припаять обратно, только вместо терпопасты использовать припой Рози.
Лужу "пузо" светодиода припоем Рози (паяльник 200 гр, светодиод пережил такое издевательство, хотя можно флюсом намазать, но тогда есть шанс что припой не ляжет). Потом лужу этим же припоем то место куда припаиваю. Кладу светодиод, грею феном с обратной стороны, смотрю чтобы светодиод припаялся. Затем уже нормальным припоем припаиваю контакты.
Разница небо и земля.

Ну, обычным паяльником даже с аккуратный паяльщик едва ли справиться...
Но. Можно иначе.
Место контакта на звезде для светика, лудишь припоем Вуду (почти в любом радиомаге), главное не много, тонко. Сверху флюс наносишь, желательно не активный. Зачищаешь на светодиоде "брюшко", главное обезжирить. Припаиваешь как обычно, НО без термопасты. Крутишь к радиатору. Включаешь, ждешь. Как только светодиод нагреется до нужной температуры, он сам припаяется.
Вариант рисковый, но тоже сойдет.
Вообще разница небо и земля... Так светодиод отдает куда больше тепла на радиатор.
Вообще, надо для начала проверить, реально ли на этих светиках 660 нм...
Или же найти НЕ безымянных китайцев.
Лежат у меня с десяток 3х "ваттных" 660 нм, и пара 10 "ваттных". Тестовым растениям понравилось. Но где гарантии, что они не "жрали" то, что дают.

Я бы взял красных и синих с соотношением 5 к 1. Т.к. синие не так важны в этом деле.
Ещё рекомендую светодиоды отпаять, и припаять обратно, только вместо терпопасты использовать припой Рози.
Лужу "пузо" светодиода припоем Рози (паяльник 200 гр, светодиод пережил такое издевательство, хотя можно флюсом намазать, но тогда есть шанс что припой не ляжет). Потом лужу этим же припоем то место куда припаиваю. Кладу светодиод, грею феном с обратной стороны, смотрю чтобы светодиод припаялся. Затем уже нормальным припоем припаиваю контакты.
Разница небо и земля.
Правильное название - сплав "Розе"
и пора уже открыть для себя паяльную пасту, раз есть фен в наличии, если это правильный фен, а не которым сушат волосы )))

Правильное название - сплав "Розе"
и пора уже открыть для себя паяльную пасту, раз есть фен в наличии, если это правильный фен, а не которым сушат волосы )))

Ну раз такой умный, напомни температуру плавления паяльной пасты и сплава "Розе". Для светодиода гораздо безопаснее нагреть пластину до 90-120 градусов, чем до 200-300.
Lukey 702 - приезжай, по сушу волосы.

Так, таки нашел "фирменные" светодиоды, для нужд зеленых.
Целая подборка.
моусер (http://ru.mouser.com/ProductDetail/OSRAM-Opto-Semiconductors/LH-W5AM-1T3T-1-Z/?qs=sGAEpiMZZMu4Prknbu83y6AKxDO8tz7uncSuPzmrl6c%3d)
ещё моусер (http://ru.mouser.com/ProductDetail/OSRAM-Opto-Semiconductors/LH-W5AM-2T3T-1/?qs=sGAEpiMZZMu4Prknbu83y2bVDy%2ffnbrNdM6pXojIayo%3d)
и опять моусер (http://ru.mouser.com/ProductDetail/OSRAM-Opto-Semiconductors/LH-CP7P-2T3T-1/?qs=3W28jC%252bmlM2iBanQqMuGlg==) в промелике дешевле (http://www.promelec.ru/catalog/1961/1962/1971/7/159062/)
Хотя вариант 3х3 мне больше нравиться.
http://www.promelec.ru/catalog/1961/1962/1971/7/143168/
Ну, не самый дешевый, но есть в наличии. Хотя в идеале, надо найти у китайцев. Пока за ТаоБао браться не буду, после последнего поиска рефлектора к конвою L2 мозг почти взорвался...

диоды уже заказал 10 синих и 20 красных трехваттников - чтоб было на запас.
если растениям не понравится, буду искать другие диоды, а пока что жребий брошен. тем более довольно бюджетно за 15 баксов 30 штук, у моусера я наверное весь свой развлекательный бюджет потратил бы только на десяток диодов с доставкой ((( Если не пойдет - буду наверное искать сборки ватт на 10-30 двухцветные, хотя думаю что все подойдет.
По поводу припаивания... я вообще собирался на термоклей посадить и не парится, если что - сделать доп. обдув непосредственно на диоды. узкое место здесь как кажется мне не переход между звездой и радиатором, а переход между диодом и звездой. Но завелся тут червь сомнения, попробую один, если получится-понравится, буду сажать на ВУДУ)).

Ну, для тестов и я набрал безымянышей китайских. А там как пойдет. В любом случае пока я не собирался оранжерею с футбольное поле освещать :)))
Скажу сразу... Тепло передача у термоклея, значительно ниже Вуду :)
Хоть и пример, но на словах. Заказал с таобао радиаторы, как у лед ламп. Там сразу под 5 светиков сделано, правда написано что на 5х1 ватт. Ну... я решил попробовать светики на 3 ватт, т.е. 5х3. Результат, горячая, градусов до 70 нагрелось. Силикон в светодиодах малость потек... Светодиоды понятное дело были на термопасте, причем не самой дешевой, от кулера пролимитеч осталась. Ясное дело, не катит... Забросил на время затею... Потом возился с фонариками, перепаивал XM-Lки. Ну и за одно решил улучшить охлаждение проца. Наткнулся на жидкий металл. Потом наткнулся на интересный вариант жидкого метала, токая пластинка, кладется между процом и радиатором. Врубается, и когда проц нагревается до 75 гр. его температура сразу падает до 30-40. Т.е. плавиться ЖМ, и получается хороший теплопроводный материал. Ну понятное дело ЖМ покупать для светодиодов китайских - жирненько. И тут то я вспомнил про Розе и Вуду... Ну и понеслось.
Итог. Та же конструкция. Только 2 варианта. Первый под светиком ножом удалена прослойка, и намазано термопастой. Т.е. почти прямой контакт. Второй Розе.
Итог, температура радиатора у обоих вариантов оказалась чуть больше старого. Но, у прямого контакта опять силикон потек, а вот варианта с Розе нет.
Ну понятное дело температура все равно оказалась высокой, для светодиода, ну там вообщем эффективность его страдает... Но, если использовать радиаторы немного большего размера (или большую поверхность рассеивание) эффект на лицо.
Вообщем, имеет смысл попробовать :)

Ещё рекомендую светодиоды отпаять, и припаять обратно, только вместо терпопасты использовать припой Рози.
Простите, а нахрена такие сложности, если прямо под площадкой, к которой вы будете паять диод, находится слой текстолита? Причём у звёзд для "одноваттных" диодов нет широких медных ушей, распределяющих тепло на большкю площадь.
Паять диоды в пластиковом корпусе имеет смысл только на отдельную печатную плату, с большой площадью меди.
Если же что и делать, то выкинуть звёзды совсем, а диоды приклеить жопкой прямо на радиатор. Под ножки подложить изолятор или просто их отогнуть вверх.
под светиком ножом удалена прослойка
Или такой вариант, да. Но это уже как бы полностью перечёркивает главный смысл звезды — простоту монтажа.
И главное ­— нужен достаточный радиатор. Что толку делать идеальный тепловой переход от светодиода к радиатору, если он всё равно раскалён? Мощность светодиод производит ту же самую, её надо всю рассеять в атмосферу. А кристаллу разница между "адово горячо" и "просто горячо" едина — всё равно плохо.

Простите, а нахрена такие сложности, если прямо под площадкой, к которой вы будете паять диод, находится слой текстолита? Причём у звёзд для "одноваттных" диодов нет широких медных ушей, распределяющих тепло на большкю площадь.

Паять диоды в пластиковом корпусе имеет смысл только на отдельную печатную плату, с большой площадью меди.
Если же что и делать, то выкинуть звёзды совсем, а диоды приклеить жопкой прямо на радиатор. Под ножки подложить изолятор или просто их отогнуть вверх.

Или такой вариант, да. Но это уже как бы полностью перечёркивает главный смысл звезды — простоту монтажа.

И главное ­— нужен достаточный радиатор. Что толку делать идеальный тепловой переход от светодиода к радиатору, если он всё равно раскалён? Мощность светодиод производит ту же самую, её надо всю рассеять в атмосферу. А кристаллу разница между "адово горячо" и "просто горячо" едина — всё равно плохо.
Конструкцию светодиода в пластиковом корпусе сам нагуглишь?
Много букв... а толку 0...

Ну да, конечно никакой разницы, слой текстолит+термопаста, или припой+текстолит... Нафига припаивают тогда Cree...
Вариант с зачистокой на звезде - так себе вариант. Выходит большой слой термопасты. Да и гемору столько же сколько с Вуду, хотя не, даже больше.

"А кристаллу разница между "адово горячо" и "просто горячо" едина — всё равно плохо." - тут по смеялся... Однако... :ROFLBulb:

А вообще, я заставляю тебя знатока, что-то паять? Нет вроде. Я предложил, кто решит попробовать, попробует. Кто не решит, ну и ладно. Тема как называется? Охота обсудить вариант с припаеванием, создавай тему, обсудим, мб найдутся люди с тепловизорами, можно будет даже увидеть есть ли разница. А пока все, что ты тут пытаешься доказать - сплошное бла бла бла...
Троллъ? Тогда умываю руки...

Конструкцию светодиода в пластиковом корпусе сам нагуглишь?
Конструкция светодиода в пластиковом корпусе нам дана в ощущениях, со звездой же есть варианты.
Ну да, конечно никакой разницы, слой текстолит+термопаста, или припой+текстолит... Нафига припаивают тогда Cree...
Разница есть. В два раза. Только в обоих случаях результат плохой. Надо тратить время чтоб сделать из дёшево и плохо тоже плохо, но уже дорого? При том, что и изначальное "плохо" работает достаточно хорошо.
И учтите ещё слой термопасты под звездой.
Cree припаивают 1. потому что плотность теплового потока через вывод у них больше на порядок и 2. потому что у них звёзды совершенно другой конструкции. С широким медным термалпадом. Из-за которого плотность теплового потока через слой текстолита получается меньше, ещё на порядок с лишним.
тут по смеялся... Однако...
Если радиатор обжигающе горячий, светодиод всяко не холоднее его. Эта мысль понятна?
Тема как называется?
Тема называется "фитолампа". Пропаганда перепайки из пустого в порожнее в ней выглядит действительно странно.
В фито таки лампах я считаю лучшим решением приклейку светодиодов термоклеем прямо к радиатору.
Троллъ? Тогда умываю руки...
Радиогубитель нынче буйный пошёл. Не иначе как к дождю.

с отодранным текстолитом и термопастой
ваще не интересный вариант, так как в большинстве случаев у красных на основание посажен "+" или "-", и будет замыкание через радиатор

ваще не интересный вариант, так как в большинстве случаев у красных на основание посажен "+" или "-", и будет замыкание через радиатор
Но любопытство таки меня задело.
5 светодиодов.
Такая плата: Без радиаторов, зажата в тисках через бумагу.
http://img01.taobaocdn.com/imgextra/i1/725302908/T2pH6bXeRXXXXXXXXX_!!725302908.jpg
Светодиоды 3х ваттные
Такие (http://item.taobao.com/item.htm?id=14898494772)
Драйвер 750 мА для 4-6 светодиодов. Тоже с таобао, с того же магаза что и светики.
Термопаста (http://www.dns-shop.ru/catalog/i143576/termopasta-prolimatech-pk-1-thermal-compound.html#) не самая плохая.
Мерялка (http://item.taobao.com/item.htm?id=9744846016) расстояние от платы 2 см.
Таймер - телефон sony xperia zl
1) вариант обычный, светодиод на термопасту.
2) светодиод на припой.
3) вариант светодиод на термопасту с отодранным тексталитом.
5 сек, стартовая температура 30 гр.
1) за 5 сек обратная сторона платы прогрелась до 37 гр.
2) за 5 сек обратная сторона платы прогрелась до 43 гр.
3) за 5 сек обратная сторона платы прогрелась до 45 гр.
Ну сам себе я доказал, мой вариант имеет право на жизнь.
Вариант номер 3 сложен и муторен. Я использовал далеко не плохую термопасту, ну и подавно не самую дешевую. И это не все, термопасты может быть слишком много, может наоборот. Ручками идеально выровнять поверхность соприкосновения на плате будет трудновато. Да ещё надо прижать светодиод как следует. Вообщем, смысл есть, но точно делать это не руками.
Ну а вариант припаять светодиод брюхом к медной пластине - ну блин, это совершенно другая история. Что уж там, если припаять светодиод к термотрубке, а другой конец к стакану с жидким озотом - понятное дело, это будет вообще вне конкуренции... :lowbatts:
А вот второй тест показал куда интереснее результаты...
10 сек с 25 гр
1) 44 гр
2) 51 гр
3) 52 гр
Вообщем вы как хотите, я пошел ещё с десяток светиков припаяю.

С азотом совсем не вариант, вот сухая вода куда лучше будет)
Интересно, а Вуду под основанием не течет/плавится?
Легкоплавы явно не для серийного производства, так для дома, для себя любимого что-то поколхозить.
Белые 3Вт с реальными кристаллами Bridgelux?
Как они любят писать максимальный поток с кристалла, а не светодиода...

Вуду не течет, там главное не перестараться с его количеством. Хотя пробовал по разному, не течет.
По светикам не скажу, даж хз как проверить.

Судя по графикам Cree в их даташитах, возможно их светодиоды с температурой 2600К будут очень даже актуальны для фитоламп.
Пока нет возможности заказать. Но вот у этого http://cree1.taobao.com/ продавца, мб есть то, что нам надо :)

2) за 5 сек обратная сторона платы прогрелась до 43 гр.
3) за 5 сек обратная сторона платы прогрелась до 45 гр.
Спасибо за измерения. Особенно при том что они доказывают, что потери на текстолите таки больше, чем потери на термопасте.
Ну а вариант припаять светодиод брюхом к медной пластине
Не надо припаивать светодиод к медной пластине. Хотя и это возможно. Делал так, только с латунной.
Надо приклеить светодиод без звезды к алюминиевому радиатору. Пусть теплопроводность термоклея/силикона чуть хуже, чем у термопасты, но этот слой ОДИН. Не припой/паста – текстолит – снова паста (под звездой), а один слой клея. У пайки тоже есть своё сопротивление.
Да, гнуть светодиодам ножки и лепить их на клей нетехнологично. Но проще, чем их отпаивать-чистить-перепаивать.
Звёзды пластиковым диодам же нужны исключительно для простоты сборки. как только простота пропала, звезду можно выкидывать без сожаления.

http://samopal.pro/soldering1/
Человек провел более детальные тесты.
Комментировать не буду. И так все понятно.

Что то тема не в тот лес пошла...
Поправим)
Есть такая спец-фито-лампа Osram Fluora. Правда, не диодная, а люминесцентная, но не суть. Преобладает синий и красный части спектра.
В сети приводятся спектры этой лампы. Причем 2:

http://s60.radikal.ru/i170/1210/c9/8552912b8c55.jpg
Такой и в даташите на оффсайте.

http://www.svetila.com/images/spectren/big/lf77_flu.jpg
Такой периодически мелькает в описании лампы.

Повторюсь с спетром фотосинтеза и прочих дел:

http://silasveta.dn.ua/addon/grow/img/wavelength.jpg

Данная лампа на 18Вт у меня есть и я снял с помощью компакт-диска вот такую радугу:

http://i.piccy.info/i9/4df3e69b7cc340c79d594d0233add919/1413041849/77195/807874/IMG_2053.jpg

Явно видно, что резкого пика в красной зоне НЕТ. То есть реальная картина спектра изображена на первой картинке сверху(что в даташите)

Теперь обьединяем реальный спектр с спектром поглощения хлорофилла:

http://i.piccy.info/i9/4f3b8439369b87bfcb4632def2ac0e43/1413042160/90995/807874/wavelength.jpg

Красный пик лампы не совпадает с пиком поглощения. А вот второй приведенный рисунок какраз попадает в этот пик. С чего этот спектр снимался - не знаю, но он куда лучше подходит, чем РЕАЛЬНЫЙ.

Итог: Лампа Осрам Флуора - фуфел. А в описании не настоящий спектр, чем покупателей вводят в заблуждение.

Да есть над чем задуматься. Вот бы кто снял спектр у китайдиодов.
Пока есть куда тратить финансы, по этому не могу сейчас взять на пробу те же осрамовские светодиоды, у которых заявлено 660нм.
Вообще как бы для растений важен не только красный. Я выкладывал тут статью, ещё со времен СССР.
Идет зависимость не только фотосинтеза, но и сам рост растения
Мб ошибаюсь, но нужно соотношение 1 к 5 синих к красным. Подумываю кришные светодиоды взять, парочку, которые самые теплые, 2600К если не ошибаюсь, у них спектр по даташиту очень близок к этому графику.

ошибаетесь...
Для более глубокого понимания вопроса
http://ledway.ru/svetodiodi-dla-rastenii-t42.html
http://ledway.ru/topic2627.html
и остальные темы том форуме

Белыми светодиодами можно заменить только синие. И ставить эффективнее холодные.
Красного края спектра у любых белых светодиодов очень мало, львиная доля мощности уходит в бесполезную зелёно-жёлтую часть. Правильные красные 660 нм незаменимы.

Правильные красные надо ещё найти.
И согласитесь, если выращивать тот же укроп в домашних условиях - корни (синий цвет) не так уж и нужен... А значит ставить 1 к 1 нет смысла.
John Jack не такая он уж и бесполезная. Все бесполезное вымерло миллионы лет назад.

Но если не найти правильные красные, диодной фитолампой можно вовсе не заниматься.
Синих в среднем надо меньше. И синий это не корни, а больше плотность побегов. Водянистые безвкусные укроповые лопухи тоже не нужны. В среднем один синий диод нужен на три-пять красных, и один синий можно заменить двумя-тремя белыми.
Вы таки думаете, Солнцу есть дело что где-то в восьми световых минутах от него на каменном шарике выживает какая-то плесень? И хлорофилл берёт тот свет, какой может. Вымирает нежизнеспособное, а бесполезное спокойно себе живёт, ему вымирать не с чего. Чтобы отделить полезное от бесполезного, нужен разум, каковым мы тут и пользуемся.

Еще насчет ЛЛ:
Нашел такого зверька, называется Sylvania Grolux

http://i.piccy.info/i9/91fad67b0890c8496dde7b9b623bceb1/1413289130/59014/807874/grolux.jpg
Видим хорошую насыщенность красной части. Подставим в уже знакомую диаграмму...

http://i.piccy.info/i9/6174de3b7c6048b90949d6cb3c4fa63b/1413289262/90388/807874/wavelength_kopyia.jpg
Вуаля! Четкое попадание в красный пик! Синяя же часть не сильно соответствует требованиям. Зеленый пик даст оттенок ближе к белому, что более приятно глазу, но менее приятно растениям(просто ниже КПД освещения)

Возможно, имеет смысл использовать в освещении одновременно гролюкс + флуора(у которой синяя часть "лучше"), где то в соотношении мощностей 2:1

Нашел такой диод "олинклюзив" http://ru.aliexpress.com/item/1pcs-lot-80W-white-color-LED-chip-with-red-phosphor-380nm-840-nm-full-spectrum-80W/1974377781.html 80 W
http://g02.s.alicdn.com/kf/HTB1WcBaGXXXXXaCXpXXq6xXFXXXH/116238311/HTB1WcBaGXXXXXaCXpXXq6xXFXXXH.jpg

Такие светодиоды уже давно продаются - у них крутяцкий фирменный люминофор - - очень интересный приятный свет - но они зараза дорогие.
100Вт светик можно найти за 35уе.
Такие светодиоды лучше покупать с кристаллами Bridgelux.
Для попробовать можно купить парочку таких 3Вт светодиодов.

Нашел такой диод "олинклюзив" http://ru.aliexpress.com/item/1pcs-lot-80W-white-color-LED-chip-with-red-phosphor-380nm-840-nm-full-spectrum-80W/1974377781.html 80 W

http://g02.s.alicdn.com/kf/HTB1WcBaGXXXXXaCXpXXq6xXFXXXH/116238311/HTB1WcBaGXXXXXaCXpXXq6xXFXXXH.jpg

Интересно, а я один все картинки в описании на али посмотрел :) .....

Может кто подскажет, в каком украинском интернет-магазине можно купить диоды для сборки фитолампы?
или может на алиэкспресс?

Добрый вечер.У меня вопрос скорее технический,но всё-таки задам в этом разделе.
Купил такую светодиодную матрицу (http://m.aliexpress.com/item-desc/705138107.html) для растений.
Заявлено:
Мощность 50w
40 красных кристаллов и 10 синих
Напряжение 32-36v
Ток 1.75A
Источник питания я использую со стабилизированным напряжением,а не током.Знаю,что это не совсем по науке,но так уж есть.
Вопрос в следующем,при подключении матрицы к напряжению 30v сила тока составляет 3,6A и увеличивается при повышении напряжения.
Хоть БП и стабилизирует напряжение,сила тока должна быть заявленых пределах.А матрица потребляет в два раза больше. Кто-нибудь с таким сталкивался?

Добрый вечер.У меня вопрос скорее технический,но всё-таки задам в этом разделе.
Купил такую светодиодную матрицу для растений.
Заявлено:
Мощность 50w
40 красных кристаллов и 10 синих
Напряжение 32-36v
Ток 1.75A
Источник питания я использую со стабилизированным напряжением,а не током.Знаю,что это не совсем по науке,но так уж есть.
Вопрос в следующем,при подключении матрицы к напряжению 30v сила тока составляет 3,6A и увеличивается при повышении напряжения.
Хоть БП и стабилизирует напряжение,сила тока должна быть заявленых пределах.А матрица потребляет в два раза больше. Кто-нибудь с таким сталкивался?
Вся проблема в том, что питающее напряжение для таких матриц не 32-36В, а намного меньше 20-24. И все из-за падения на красном кристалле при токе 350мА - 1,8-2,2В(возможно и больше из-за отличий кристаллов или большего тока).
Имеем 4 параллельных цепочки с красными светодиодами, соотв. питающее напряжение 18-22В, ну а синие кристаллы в таком режиме будет работать на мощности меньше 1Вт.
Ну как-то так )))

Вся проблема в том, что питающее напряжение для таких матриц не 32-36В, а намного меньше 20-24. И все из-за падения на красном кристалле при токе 350мА - 1,8-2,2В(возможно и больше из-за отличий кристаллов или большего тока).
Имеем 4 параллельных цепочки с красными светодиодами, соотв. питающее напряжение 18-22В, ну а синие кристаллы в таком режиме будет работать на мощности меньше 1Вт.
Ну как-то так )))
Самый край по напряжению где-то 26 вольт. До этой отметки синие диоды даже не загораются, горят только красные. Матрица уже на 30 вольтах визуально лупит сильнее стандартной 50-ти ваттной матрицы белого свечения, хотя должно быть наоборот. И греется соответственно тоже сильнее. Прикрепил матрицу на серверный радиатор, который может рассеять 95w. Достаточно ли этого проверить не могу, потому как провода, подключённые к матрице начинают греться, поэтому включаю пока буквально на полминуты. Использовал то, что было под рукой и подключил матрицу через акустические провода. Видимо сечение оказалось слишком малым.

Интересует размер в "mil" - 30-32mil(все очень плохо) или 38-42mil(хорошо).
Надо узнать какой кристалл, чтобы определиться с максимальным током.
У вас скорее всего кристаллы от Epileds - ищите похожие картинки.

Zadnitca, китайцы стараются этот параметр не указывать. Кристаллы действительно везде пишут как Epileds.
При этом где заявлены 42-45 mil указано напряжение 22-26v и ток 1.75.
А где-то при 32-35 mil те же параметры.
Попробую в выходные подключить на меньшем напряжении с нормальными проводами, возможно из-за проводов просаживается напряжение. Красные на 22-26v горят нормально, а синие загораются только от 26.

Двухцветные светодиодные фитолампы - вчерашний день. В болшей степени обычная профанация, т.к. длины волн в этих светодиодах не оптимальны для фотосинтеза. Более современные светильники имеют одноцветные светодиоды, так называемые "фито". Более эффективны. Технология изготовления такая же, как у белых светодиодов. Покупал здесь: http://ug-servis.su/g5858567-fitolampy-podsvetka-rastenij
Эффектом более чем доволен. Плюс к этому - Российское производство

Двухцветные светодиодные фитолампы - вчерашний день. В болшей степени обычная профанация, т.к. длины волн в этих светодиодах не оптимальны для фотосинтеза. Более современные светильники имеют одноцветные светодиоды, так называемые "фито". Более эффективны. Технология изготовления такая же, как у белых светодиодов. Покупал здесь: http://ug-servis.su/g5858567-fitolam...vetka-rastenij
Эффектом более чем доволен. Плюс к этому - Российское производство
Вы про эти диоды что-нибудь кроме инфы с сайта знаете? А то там ничего кроме рекламы в духе "наш товар классный, а у других -- говно" нет. Никаких характеристик диодов, даже расхваливаемого спектра не приводится. Если знаете, выложите здесь пожалуйста.

Пионер в светодиодах с полным спектром
http://sgrowled.com/
http://www.aliexpress.com/store/121917

Вы про эти диоды что-нибудь кроме инфы с сайта знаете? А то там ничего кроме рекламы в духе "наш товар классный, а у других -- говно" нет. Никаких характеристик диодов, даже расхваливаемого спектра не приводится. Если знаете, выложите здесь пожалуйста.

Привожу характеристики этих светодиодов, стоящих в светильниках. Прислал их инженер. Вы могли бы и сами запросить. Абсолютно адекватные люди.
1. Изготовлены на базе кристаллов Bridgelux
2. Мощность до 3 Вт
3. Номинальный ток 350 мА, максимальный ток 700 мА
4. Рабочее напряжение 3,0-3,4 В
5. Спектральный диапазон 380-840 нм. С завалом в желто-зеленой части спектра.
Пик синего - 420-430 нм
Пик красного - 620-630 нм.
http://my.tiu.ru/media/images/189518942_w640_h640_1.jpg
Такие же спектральные характеристики и у фитоламп их производства. Только светодиоды другие: SMD2835, мощность 0,2 Вт.
Я сам не сильно увлекюсь растениями, но подарил нескольким своим знакомым. Все довольны. Друг мой выращивает орхидеи. Очень скептически относился к этим изделиям. Сейчас доволе без меры. Говорит - единственная лампа, при кторой его орхидея согласилась жить.
Да почитайте отзывы на их сайте.
Склонен верить, что светодиоды выпускают с характеристиками по их заказу. Тем более, что у китайцев уже нечто подобное появилось в продаже. Называется фитосветодиод, одноцветный. Зайбейте в любом поисковике, найдете.

5. Спектральный диапазон 380-840 нм. С завалом в желто-зеленой части спектра.
Пик синего - 420-430 нм
Пик красного - 620-630 нм.
А в чём отличие от двуцветных диодов с теми же характеристиками?
Говорит - единственная лампа, при кторой его орхидея согласилась жить.
Т.е. до этого орхидеи Вашего друга умирали?! Как-то странно Ваш друг занимается их выращиванием.
Юрий , а Вам фитосвет для каких целей? Комнатные растения в тонусе держать, рассаду досветить под дачный сезон, или ещё что-то?

Склонен верить, что светодиоды выпускают с характеристиками по их заказу.
Да, да, именно по их заказу... Это даже не смешно)
Может еще узнаете - сколько они потратили на эту разработку?
Это обычные перепродавалы.
Китайцы ооочень давно делают и продают продукцию на таких светодиодах, тем более что существует несколько разновидностей светодиодов с полным спектром от разных производителей.
Зеленый/желтый в спектре тоже полезен, например, для огурчиков.

а я делал для подсветки рассады на 5 и 10 ватных диодах. одна лампа вышла 4 красных по 5 ватт и 2 синих по 10, а другая 3 красных по 5 ватт и 3 синих по 5.
собственно активное охлаждение тихим кулером. растения (рассада довольна)

А в чём отличие от двуцветных диодов с теми же характеристиками?

Т.е. до этого орхидеи Вашего друга умирали?! Как-то странно Ваш друг занимается их выращиванием.
Юрий , а Вам фитосвет для каких целей? Комнатные растения в тонусе держать, рассаду досветить под дачный сезон, или ещё что-то?

Первое отличие - спектральные характеристики красных синих светодиодов отличны от оптимальных.
Второе отличие - при равной мощности красные и синие светодиоды имеют существено ниже светоотдачу по сравнению со специальными. Это обычная физика.
Что касается мрего оаврища и его орхидей. Занимается он ими давно и плодотворно. Но есть несколько сортов, которые оказались очень капризны именно к качеству освещения.
Об их светильниках писали в периодике. Нашел одну статью
http://flipper.pressa-online.com/issue.aspx?aid=ceb57d15-a91e-4862-9ceb-9d3d6223ee8c&iid;=163795#page=41&kw;=

Да, да, именно по их заказу... Это даже не смешно)
Может еще узнаете - сколько они потратили на эту разработку?
Это обычные перепродавалы.
Китайцы ооочень давно делают и продают продукцию на таких светодиодах, тем более что существует несколько разновидностей светодиодов с полным спектром от разных производителей.
Зеленый/желтый в спектре тоже полезен, например, для огурчиков.

Создается такое впечатление, что некоторые собрались здесь не для того, чтобы найти рациональное зерно в фитоосвещении, а лишь для того, чтобы поспорить и постараться облить грязью других. Очень "профессионально".
Что касается продукции этого предприятия, смею заверить что это не перепродажа. И те же китайцы с большим удовольствием идут на сотрудничество с нашими производственными компаниями. Причем разработка и производство ими продукции под требования клиентов существенно дешевле, чем у отечественных поставщиков.
В качестве примера. Моя компания занимается добычей и переработкой шунгита. Так вот китайская дробилка, изготовленная под наши требования ч учетом доставки в Россию стоит в потора раза дешевле, чем у отечественного поставщика. А по качеству... наша накрылась на втором месяце работы из-за некачественных материалов. А китайская работает второй год без проблем.
Так что, уважаемый, если Вы не компетентны в вопросах сотрудничества со специалистами из Поднебесной, лучше не встревайте. ;)

Уважаемый, в поисках рационального зерна в фитоосвещении люди отправляются на профильные форумы, например, http://ledway.ru.
По поводу ваших т.н. спецзаказов - если бы это действительно был спецзаказ какого-либо товара, то он продавался под уникальной торговой маркой и исключительно в той самой конторе, а на самом деле выглядит это так - там купил, тут продал, и не более.
И все что продает эта фирма - продукция китайцев: лампы, светильники, конструкторы, а не выдуманные спецзаказы от какой-то конторы.
Попросите у этой конторы патенты, сертификаты и прочую документацию на их товары, тогда и будет предметный спор.
Я закупаюсь у этого производителя уже несколько лет и в хороших отношениях с менеджером Alice, и в курсе их продукции и новинок, так что не надо мне рассказывать про сотрудничество и прочее...

Первое отличие - спектральные характеристики красных синих светодиодов отличны от оптимальных.
Вы авторитетно заявляете, что отличны от оптимальных?
Какие-то это оптимальные?
Что-то я не читал Ваших научных работ и исследований в этой области?
Второе отличие - при равной мощности красные и синие светодиоды имеют существено ниже светоотдачу по сравнению со специальными. Это обычная физика.
Вы точно с физикой дружите? Эти же светодиоды основаны на синих чипах, и вот с какого перепугу у них будет световой поток выше в этой же синей области, если вся световая мощность размазана по всему спектру?
При равной мощности именно красные и синие имеют большую световую мощность(так как световой поток в Лм никому не интересен), читаем документацию на светодиоды и чипы.
Об их светильниках писали в периодике. Нашел одну статью
http://flipper.pressa-online.com/iss...95#page=41&kw;=
С каких это пор желтая пресса стала достоверным источником информации?
Спецвыпуск 2015 года???
Специалисты разработали на основе светодиодов - дальше можно не читать.
Этих светодиодов нет в свободной продаже, они изготавливаются они под маркой "Фито-М" - ну что за БРЕД!!!
Уважаемый, не надо больше давать нам такие ссылки, поберегите наши МОЗГИ!!!
Это не про Ваш шунгит там в конце статьи?

Не-не, ребята, сертификаты/патенты и пр. это хорошо, но я просто потребитель и у мну вопрос: почему спектральные характеристики красных синих светодиодов отличны от оптимальных Ведь узко специфичное всегда точнее универсального.
Второе отличие - при равной мощности красные и синие светодиоды имеют существено ниже светоотдачу по сравнению со специальными. Это обычная физика. Ну, моя физика никак не объясняет снижение светоотдачи наличием/отсутствием в названии слова специальный. И нет, я не троль/продаван/своя версия))) я правда конечный потребитель. Досвечиваю свою рассаду по весне и интерес мой носит совершенно прикладной характер.
З.Ы. Самую роскошную орхидею, что я видел( правда в рядовом, сиреневом) не досвечивали ничем и это при нашей зиме...
Пока мой инет отправил мои же вопросы, не них , пожалуй, уже ответили...

Орхидеи уникальные растения, которые любят стрессы - жара/холод, и держать их надо с прозрачных горшках, чтобы корни любовались светом.
Несколько ссылок для почитать:
http://ledway.ru/search.php?keywords=%D1%84%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE*
http://ledway.ru/search.php?keywords=%D0%BE%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B4*

Юрий , а Вам фитосвет для каких целей? Комнатные растения в тонусе держать, рассаду досветить под дачный сезон, или ещё что-то?
Комнатные растения. Пытаюсь разобраться на каких диодах оптимальнее собирать. Толи на обсуждаемых "полного спектра", то ли нужно иное сочетание красного и синего и, соответственно, нужны одноцветные.
Пойду профильный форум курить.

Комнатные растения. Пытаюсь разобраться на каких диодах оптимальнее собирать
Вот здесь http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=25726 ёжик делился опытом, вроде всё его устраивало. Сам я приобрёл 2/цветные диоды по весне, но пришли очень поздно и остались невостребованными, рассада уже перекочевала в уличную теплицу, а ставить отдельный эксперимент я поленился. За лето всё собрал, запитал, потестил... ждут весны))).

Первое отличие - спектральные характеристики красных синих светодиодов отличны от оптимальных.
Пик красного - 620-630 нм.
Как говорят британские товарищи, Nuff Sed.

http://ru.aliexpress.com/store/product/New-Arrival-Full-spectrum-LED-Grow-lights-E27-grow-bulbs-400nm-840nm-with-3w-bridgelux-for/121917_2035334520.html?storeId=121917
Приехали ко мне эти лампочки (2 шт)
153518
153519
153520
Брались для выращивания рассады весной. По качеству изготовления - типичный дешёвый Китай. Радиатор из некрашеного алюминия, края острые, с заусенцами - порезаться можно. Лампочка почти невесома, сэкономили на металле. Защитное стекло, не стекло - пластик, впрочем как и линзы. Завальцовка резьбового стакана отсутствует, обжато кривовато, местами, как будто плоскогубцами. Драйвер внутри болтается и стучит как будто наружу просится, даже на скотч не посадили, как обычно это делается. Однозначно, не приходится говорить о каком-то серьёзном токовом драйвере, иначе бы не болталось (их обычно садят на круглую плату и закрепляют), следовательно стоит обычный диодный мост с конденсатором и токоограничивающим резистором.
Светит, как на картинке на сайте, розовым. Пульсации на глаз не заметил, но думаю они есть, в силу схемотехники, впрочем для растений это неважно. Яркость приличная, но однозначно, для стандартного подоконника длиной 1300-1400 мм, одной лампочки будет мало, как минимум нужно две (впрочем, с таким расчётом и брал).
Брал по 9$ за штуку с доставкой (через неделю, после заказа, была скидка 30%, по 6$ за шт. с доставкой, ну да ладно), приехало за 11 дней, чудеса! Честно говоря красная цена этим лампочкам максимум рублей 150 за шт (сужу только по качеству изготовления).
А вот в деле.... будем ждать весны.

Приехали ко мне эти лампочки (2 шт)
А как у них с теплоотводом? А то по фоткам не видно на чем там диоды сидят. Нагреваются быстро?

http://ru.aliexpress.com/store/product/New-Arrival-Full-spectrum-LED-Grow-lights-E27-grow-bulbs-400nm-840nm-with-3w-bridgelux-for/121917_2035334520.html?storeId=121917
Приехали ко мне эти лампочки (2 шт)
Брались для выращивания рассады весной. По качеству изготовления - типичный дешёвый Китай. Радиатор из некрашеного алюминия, края острые, с заусенцами - порезаться можно. Лампочка почти невесома, сэкономили на металле. Защитное стекло, не стекло - пластик, впрочем как и линзы. Завальцовка резьбового стакана отсутствует, обжато кривовато, местами, как будто плоскогубцами. Драйвер внутри болтается и стучит как будто наружу просится, даже на скотч не посадили, как обычно это делается. Однозначно, не приходится говорить о каком-то серьёзном токовом драйвере, иначе бы не болталось (их обычно садят на круглую плату и закрепляют), следовательно стоит обычный диодный мост с конденсатором и токоограничивающим резистором.
Светит, как на картинке на сайте, розовым. Пульсации на глаз не заметил, но думаю они есть, в силу схемотехники, впрочем для растений это неважно. Яркость приличная, но однозначно, для стандартного подоконника длиной 1300-1400 мм, одной лампочки будет мало, как минимум нужно две (впрочем, с таким расчётом и брал).
Брал по 9$ за штуку с доставкой (через неделю, после заказа, была скидка 30%, по 6$ за шт. с доставкой, ну да ладно), приехало за 11 дней, чудеса! Честно говоря красная цена этим лампочкам максимум рублей 150 за шт (сужу только по качеству изготовления).
А вот в деле.... будем ждать весны.
А теперь о грустном...
Лампа реально всего 5Вт, хотя они и поставили туда 5шт "3Вт" светиков с полным спектром, но и 5Вт многовато для этого мелкого радиатора. Есть ваттметр, чтобы глянуть и сфоткать потребляемую из сети 220В? Надо наказать их за обман, а то совсем обнаглели!
В лампе стоит скорее всего полноценный драйвер, а не резисторы с диодным мостом, просто он очень маленький. Могу поискать фото, если надо, но Вы можете и сами раскрутить и глянуть на драйвер, заодно исправить эту погремушку.
Лампы покупать невыгодно - лучше купить пару десятков светодиодов и несколько белых ламп с хорошим радиатором, и собрать все вместе.
Зачем ждать весны - есть же бобы и прочая дрянь!

Лампа реально всего 5Вт, хотя они и поставили туда 5шт "3Вт" светиков с полным спектром
Ну да, это написано в описании, что мощность реальная 5 Вт. Это в принципе, неплохо, с таким радиатором больше и не рассеять.

Первое поверхностное впечатление по лампе прошло, изучил подробнее. Лампу раскрутил:
153547153548Замотано изолирующей плёнкой.
153549153550153551Плёнку снял.
153552Конденсатор отогнул, а вот и драйвер SM7525, правда не токовый, а всего лишь стабилизатор напряжения.
153553Это голова изнутри, диоды на металлической пластине, прижатой к теплоотводу.
153554Общий вид.
153555Это попа изнутри.
153556А это стекло снятое.
153557Это линзы.
153558153559Это сама подложка с диодами.
Ваттметра нет на руках, но, повторюсь, по описанию 5 Вт.
По теплоотводу не могу сказать, проверил пока только, что работает. Как инфо будет, отпишусь.
А да, по пульсациям - наверно всё-таки их минимум, драйвер должен отсечь.

Эти нехорошие люди еще и термопасту не положили, или ее там как кот наплакал?
Плохо видно из-за рёбер. Но имеется точно, хотя конечно, не от души:CryBulb:

Теплоотвод проверил.
Тёпленькими рёбра становятся секунд через пять. В дальнейшем нагреваются до состояния, что горячо, но рука терпит. Кстати, благодаря линзам, световой поток довольно узкий, пока непонятно плюс это или минус.

И зря, надо было набивать необходимую мощность трехваттниками - равномернее засветка, проще с теплоотводом, оптику разную поставить и т.д.
Ваши 30Вт точно с красным 660нм+-?
А то продать азиаты могут что угодно, но не то, что надо)

надо было набивать необходимую мощность трехваттниками
Наверное, но прикинул объёмы/площадь- решил на 10вт. остановиться и как на зло не было в наличии, да и опыт первый, ну и не спешу особо))) За советы- спасибо! Посмотрим, что практика покажет.
точно с красным 660нм+-?
Так азиаты и написать могут что угодно))), но заявлено 660/665
Думаете оптика нужна? Объёмы у меня бытовые, площади ничтожны, эксплуатация в комнатных условиях- думал нагишом диоды оставить. Не прав?

Собрал лампу на фито-ленте из 5050ых.
Перцы выглядят бодрее... но толку никакого...

Перцы выглядят бодрее... но толку никакого...
Бодрее же, или про корни разговор? У моих, жаль не сфотал, реально мочка чумовая. После пикировки даже "уши" не повесили, как в стаканчиках и росли)))
А по сумме, на лентах, сколько ватт? Ну и может пониже светики опустить, а драцену ( этож она?) убрать, большая уже, пусть сама себе фотосинтез обеспечивает))) или перцы поднять, у мну мелочушка на коробках поднята..

Собрал лампу на фито-ленте из 5050ых.
Перцы выглядят бодрее... но толку никакого...
Лента на 5050 - бесполезная вещь с ее низким светопотоком и сомнительным спектром, ее удел чисто декоративная подсветка.
Надо делать на эмиттерах или матрицах, а ленту на заслуженный отдых.

Бодрее же, или про корни разговор? У моих, жаль не сфотал, реально мочка чумовая. После пикировки даже "уши" не повесили, как в стаканчиках и росли)))
А по сумме, на лентах, сколько ватт? Ну и может пониже светики опустить, а драцену ( этож она?) убрать, большая уже, пусть сама себе фотосинтез обеспечивает))) или перцы поднять, у мну мелочушка на коробках поднята..
Опустил уже... вплотную под перцы.
5м у нее 60 Вт по потреблению.
По излучению не скажу - ибо цифрам на коробке как то не верится.
Я особо сильно на нее и не рассчитывал - ее функция была не дать перцам окончательно захереть в пасмурные короткие январские дни.
Но честно признаться от полноценных 5050 я ждал большего.
Стоит попробовать газоразрядную лампу? Порекомендуете в личку?

Стоит попробовать газоразрядную лампу? Порекомендуете в личку?
Если вопрос ко мне, то я не знаю. Газоразрядными не пользовался (не для домашнего использования они, имхо)
Или Вы имеете в ввиду люминесцентные? Если про них, то да, пробовал- лучше чем без досветки, листья тёмные, здоровые, но всё равно растения тянутся и корневая оставляет желать лучшего, собсно почему и подался в светодиоды. Вот, фото прошлого года:

Оптика(60-90градусов) по желанию, она стоит около $2, можно купить одну на попробовать
А что бы Вы посоветовали на такую матрицу (рабочее окно 25Х25мм) в пределах, не более 60 градусов?

А что бы Вы посоветовали на такую матрицу (рабочее окно 25Х25мм) в пределах, не более 60 градусов?
Рекомендую это - http://www.aliexpress.com/item/5X-LED-lens-for-high-power-30W-40W-50W-60W-70W-80W-90W-100W-integrated-LED/32517466018.html
А это самое простое - http://www.aliexpress.com/item/1Set-Hot-Worldwide-30W-50W-100W-LED-44mm-Lens-Reflector-Collimator-Fixed-Bracket/32333587423.html

Продолжаем разговор (С) )))
Прогнозы на хмурую, затяжную весну, похоже сбываются ( Пасмурно и не очень тепло, сегодня снежок выпал. Рассада у народа загибается со страшной силой, света очень и очень не хватает. Светики спасают реально!
С оптикой буду задурятьса уже на след. сезон ( ну, или зимой развлекушки устрою) т.к. доставка не быстрая, а то что нашёл в наличии рядом какое-то скучное, маслянисто-фуфлыжное на ощупь и доверия не вызывает. И сразу вопрос- сильно на матовости теряет оптика ( та, что на первой ссылке) и не разумнее будет поискать такую же, но прозрачную ( мягкая, равномерная засветка растениям, наверно, пофиг) и соответственно с большим кпд?
Провёл эксперимент- от всхода, до первого настоящего листа (7 апреля) держал только под с/диодами, в боксе, полностью без естественного света. Результат на фото, немного вытянулись, но думается это от неверного температурного режима. Я доволен! На смешанном режиме, окно+ досветка просто офигенно))) не зацвели бы перцы раньше срока...

И сразу вопрос- сильно на матовости теряет оптика ( та, что на первой ссылке) и не разумнее будет поискать такую же, но прозрачную ( мягкая, равномерная засветка растениям, наверно, пофиг) и соответственно с большим кпд?
Она не совсем матовая, да и с прозрачностью у нее все хорошо, аналог очень тяжело найти

Ну вот, переехал с рассадой в тепличку. Надеюсь, сезон активной досветки закрыл.
Итоги:
1. с выбором светиков угадал( может не лучшие по КПД, но рабочие на 100%)
2. оптика нужна, даже на маленький светильник просится. По градусам надо определяться на натуре, пока заказал те что по первой ссылке, жду.
3. Надежды полностью оправданы (расходы- не знаю, но это не бизнес, это для себя))) Рассада не тянется совершенно, при нормальных температуре растёт вширь и глубь)))! Я доволен, спасибо откликнувшимся!
Дождусь оптику, поставлю, посмотрю, мож зимой ещё чего замутиццо.:LaughOutLoudBulb:
Фото результата:

Рассада переехала в теплицу. Это замечательно.
А досветка рассады в теплице не планируется?
А позже, когда растения подрастут в теплице, не надо досвечивать?

Обычно с мая месяца солнышка уже хватает, да и верхний свет с оконным не сравниться, всем достаёЦЦо! Самое узкое место- апрель (с хмурым небом и пузатой, жадной до жизни мелочью в корытцах))), а в мае уже и растения /площадь листа солидные, могут за себя постоять!
Но, коль скоро светилники собраны- можно и попробовать, если заненастит вдруг.

Она не совсем матовая, да и с прозрачностью у нее все хорошо, аналог очень тяжело найти
И снова здравствуйте)!Наконец-то пришли линзы и тут же встал вопрос с крепежом. В стоке там глухие отверстия по точкам крепления подложки и не понятно- или досверлить и притягивать светик через линзу ( чёт как-то не по фэншую), или крепить не винтами, а гайками по шпилькам и тогда на шпильки уже пялить линзу... А может ваще- раззенковать пластик под головки винтов, чтоб легли и зафиксировать хомутами/обоймой с отдельным крепежом?Понимаю, что технология отработана, но как-то не нашёл с ходу...

И снова здравствуйте)!Наконец-то пришли линзы и тут же встал вопрос с крепежом. В стоке там глухие отверстия по точкам крепления подложки и не понятно- или досверлить и притягивать светик через линзу ( чёт как-то не по фэншую), или крепить не винтами, а гайками по шпилькам и тогда на шпильки уже пялить линзу... А может ваще- раззенковать пластик под головки винтов, чтоб легли и зафиксировать хомутами/обоймой с отдельным крепежом?Понимаю, что технология отработана, но как-то не нашёл с ходу...
2 винта на матрицу и 2 на линзу, или просто приклеить линзу

Здравствуйте.
Может кому нужны светодиодные матрицы и драйвера у меня остались остатки-бизенс продаю ??
светодиоды фирмы www.vanqled.com
по отзывам многих компнаий-одни из лучших фитосветодиодов
мною куплены были для образца-распродаю все остатки-
10W 290р 20шт
30W 800р 10шт
50W 1150р 10шт

Добрый день.
Собрался сделать подсветку в аквариум, хочу купить 2 красных и 1 синий диоды (на звездах). Аквариум небольшой, 16 литров, думаю этого хватит.
Подскажите, пожалуйста, правильные диоды недорого!

Добрый день.
Собрался сделать подсветку в аквариум, хочу купить 2 красных и 1 синий диоды (на звездах). Аквариум небольшой, 16 литров, думаю этого хватит.
Подскажите, пожалуйста, правильные диоды недорого!

растительность в аквариуме разводить собрался? хлорофилл а в растворе имеет максимум поглощения 429 и 660 нм -- вот на эти длины волн и расчитывай светодиоды. существуют сразу комбинированные (Full Spectrum), говорят, даже на самом деле неплохие, судя по тестам, но я бы брал только те, что протестированы. промах в спектре более чем на +- 5нм уже даёт заметную потерю эффективности, так что смотри за спектрами внимательно. сам я заказывал раздельно 2 красных на 1 синий у каттера, жёнины орхидеи довольны. каттер: http://www.cutter.com.au/

хлорофилл а в растворе имеет максимум поглощения 429 и 660 нм
ага хлорофилл А водорослей в спиртовой растворе, и это в теории далекой от жестокой реальности
промах в спектре более чем на +- 5нм уже даёт заметную потерю эффективности
Серьезно, серьезно? И сколько потери в процентах?
Некоторые кристаллы при недогреве/нагреве дают такое расхождение, а если еще учитывать и разброс внутри партии, так вообще это провальная идея :ROFLBulb:

Добрый день.
Собрался сделать подсветку в аквариум, хочу купить 2 красных и 1 синий диоды (на звездах). Аквариум небольшой, 16 литров, думаю этого хватит.
Подскажите, пожалуйста, правильные диоды недорого!
Дорого и качественно - http://alled.ru/category-19.html
Недорого - на али

растительность в аквариуме разводить собрался?
Аквариум стоит в темном углу, еще и шторина рядом, окно выходит на застекленный балкон... Короче, темно там )))

Дорого и качественно - http://alled.ru/category-19.html
та же самая продукция что и на али, только дороже. оптом дешевле.

та же самая продукция что и на али, только дороже. оптом дешевле.
Мне не надо рассказывать, я в теме...

Собрался сделать подсветку в аквариум, хочу купить 2 красных и 1 синий диоды (на звездах). Аквариум небольшой, 16 литров, думаю этого хватит.
Подскажите, пожалуйста, правильные диоды недорого!
пиши в личку. есть светодиоды с full спектром 3 ваттные. если нужно 2-3 штуки то готов поделиться

Полу прихожей характерно быстрое пачкание. Для исключения этого нежелательного явления нужно обзавестись подставкой для обуви. В качестве подставки прекрасно подойдет поднос и пробковая подложка. Купить их можно практически в любом магазине строительных материалов.